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Dans la série « les administrateurs ».  qui  prolonge la série « malhonnêtetés   » :
« A propos des administrateurs encore ».
« A propos des administrateurs encore ».
 
 
Où il est question des administrateurs encore, c'est à dire des irrégularités constantes auxquelles donnent lieu leurs activités plus ou moins obscures et sans surveillance, et dans l'absence complète de contrôle d’aucune instance qui aurait été habilitée à cet effet.
De cela et de toutes les anomalies afférentes, il faut encore parler.
 
 
[ il en a déjà été fait état dans divers articles, tels « wikipedia ou des administrateurs hors règles », «surveillance des administrateurs », « comment s'écrit wikipedia : les tricheries », « règne de la force sur wikipedia » … voir la série « malhonnêtetés   » ]
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Etant donné qu’il n'existe pas de règles auxquelles seraient soumis les administrateurs, ni non plus d'obligations de rendre des comptes à qui que ce soit (il n’existe aucune instance établie en vue de cette fin), ni de compte-rendu de mandat (ils n'ont pas de mandat) ni de limites à leurs mandats  etc.  les administrateurs agissent hors la loi et ne sont soumis, à aucun contrôle , pas plus que le contenu des articles, jamais vérifié.
 
Par là il s’avère que wikipedia se moque de la démocratie, de ses règles et des institutions qu'elle suppose, et qui ont été éprouvées à travers l'histoire depuis longtemps (quelques 2600 ans ou plus en Grèce, voire davantage encore si l’on remonte aux monarchies électives des premières Cités).
 
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Revenons à wikipedia.
A propos des administrateurs, de leurs moeurs souvent étranges et hors règles...
 
 
A propos des administrateurs, de leurs moeurs souvent étranges et hors règles, c'est à dire de leurs interventions peu claires, peu cohérentes, pour ne pas dire pas toujours très rigoureuses ni honnêtes, on regardera cet arbitrage tel que cité ici, et qui oppose un administrateur et bureaucrate, « Traroth », à un autre administrateur, « Bradipus ». Dans le dit « arbitrage » il s'agit d'un plaignant qui s’adresse à une sorte de jury pour faire reconnaître un dol qu’il a subi. Dans le cas présent, on voit que le 1°, le dénommé « Traroth »,  dénonce les irrégularités et abus de pouvoir du dernier, le dénommé « Bradipus », suite à un arbitrage qui n'a pas  sanctionné des fautes, parce qu'il s'agissait d'administateurs. 
 
(je donne la référence, pour que l’on puisse se rendre compte , mais il faut prévenir : attention lecture pénible, car tout cela est confus au plus haut point en l’absence de règles qui puissent être invoquées, et donc, comme il se doit , cela part dans tous les sens, et finit même par perdre tout sens. Car il faut aussi compter avec la mauvaise foi. On est en plein rapport de forces. C'est pourquoi, précisément, je signale et analyse le problème dans le présent article).
 
Cette confusion, ces abus de pouvoirs, de même que les malhonnêtetés et tricheries qui sont périodiquement révélées, de la part des administrateurs et autres responsables, (et dont parle la série d’articles appartenant à cette catégorie nommée « tricheries, malhonnêtetés… ») sont simplement dûs à l'absence de règles qui définiraient, cadreraient et limiteraient les fonctions des administrateurs par le fait, essentiel en droit, d'en rendre publiques les conditions exactes, donc l'étendue et les limites. Soit des règles connues de tous, qui manquent complètement. 
 
* Car à wikipedia les règles sont soit variables ou tenues secrètes et juste décidées oralement en petit comité, par les responsables eux-mêmes, et, pour ce qui est de leur fonction, inventées par chacun au gré des besoins et au mieux, présentées comme faisant l’objet d’un consensus.
* Mais consensus du moment, comme tout ce qui se fait à wikipedia. (tout se fait par « consensus », comme ils disent, celui d’une infime minorité et selon le « consensus » du moment, éminemment variable).
* De plus elles sont décidées on ne sait par qui, ni où elles figureraient même, pour pouvoir les consulter –lorsque des règles sont invoquées afin de se donner une apparence de justice.
* Mais soit encore et surtout, si c'est possible, surtout elles sont complètement absentes pour ce qui concerne les administrateurs au vu de la fonction qu'ils exercent.
 
Pour les administrateurs , pourtant investis de très larges pouvoirs qui leur sont conférés sur les autres participants, il n'y a aucune règle.
Aucune règle n’existe qui préciserait les conditions admissibles pour des interdictions, blocages et autres punitions infligées aux participants de base.
Aucune règle n’a été instaurée clairement, ni code, qui s'appliqueraient aux administrateurs eux-mêmes, et qui ainsi les obligeraient et contiendraient les abus de pouvoir, constants, et l’arbitraire qui seul règne actuellement. Dans l’absence de règles qui devraient être connues des simples utilisateurs, c'est l’humeur de chaque administrateur qui fait la loi, ses énervements compris et autres préjugés et convictions qui prévalent en guise de critère.
 
Tout au contraire, si des règles claires étaient établies, les participants de base, pourraient en cas de mise au ban ou autres ennuis qui leurs sont très souvent créés, du moins devraient pouvoir en référer à une instance tenue de faire respecter les règles, si elles existaient. Mais ça n’est pas le cas.
 
Au lieu de quoi la volonté de chaque administrateur est souveraine. Et une fois encore il n’a de compte à rendre à personne, il n’a pas de mandat, il n’est pas soumis à des règles communes et affichées préalablement. C'est un anonyme comme les autres dont on ignore les qualités et compétences. Il est élu certes, mais sous anonymat complet, sans avoir à se présenter, autrement qu’en assurant de son désir de se consacrer à wikipedia. Par conséquent personne ne sait qui il élit. Wikipedia fonctionne en effet sous le présupposé, complètement erroné, de la bonne volonté généralisée. 
 
Le candidat aux fututs statuts d'administrateur, surveillant, bureaucrate, juge etc. à qui on va donner des outils spéciaux permettant de contrôler les autres, n’a à assurer la « communauté » que de son enthousiasme pour le projet et de sa bonne volonté. Ensuite, investi de ces pouvoirs, il en use comme bon lui semble.
 
Il n’existe ni règles publiées et connues, ni instance de vérification de leur application : wikipedia fonctionne hors-droit et aime que ses responsables soient hors la loi, sans règles.
Livrés à l'arbitraire de leur volonté, comme c'est toujours ainsi en l'absence de règles (Hobbes, Spinoza, Montesquieu, Rousseau et bien d'autres encore l'ont très précisément expliqué dans leurs oeuvres majeures que sont le Léviathan, le Traité politique, l 'Esprit des Lois, le Contrat social etc...) les  divers chefs (on ne peut dire responsables : ils ne sont aucunement responsables, comme de même personne n'est responsable à wikipedia, ce qui fait l'originalité du système) règnent en maîtres absolus  au sein d'un système qui les absorbe, les utilise, et aussi les broie, quand ils  sont honnêtes et découvrent tous les travers du système et ce qu'il permet. 
Ce que montrent ces divers arbitrages, conflits, luttes et polémiques dont nous faisons état .
 
 
 
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A wikipedia , étant donné l'absence de règles claires et cohérentes qui puissent être connues de tous et applicables à tous, c'est l'arbitraire qui règne manifestement dans le domaine de l'exercice des pouvoirs des administrateurs.
 
 
 
Cela a été dit prudemment,  des centaines et des centaines de fois déjà, par des utilisateurs protestant de l'incohérence et de l'arbitraire.  Il manque des règles qui définiraient les conditions d'exercice du pouvoir des administrateurs et des autres surveillants investis de pouvoirs spéciaux par le fait que ceux-ci disposent d'outils spéciaux pour suivre, surveiller, sanctionner, bloquer, interdire et forcer au départ, même, les utilisateurs dont les interventions leur déplaisent ou leur semblent en contradiction avec ce qu'ils pensent.
 
Bref, il existe vraiment deux statuts tout à fait distincts, celui de la base et celui du sommet.
 
Soit le statut de ceux qui, de fait, détiennent le pouvoir, absolu, illimité, hors de toute règle (ce dont ils n’ont peut-être même pas conscience eux-mêmes; ils vivent cela comme simple preuve de liberté et n’ont pas forcément conscience de la monstruosité de leur système).
 
Et dont ceux de la base ignorent tout.
 
Mais ceux qui décident, décident seuls, en dehors de toutes règles, et sans contrôle.
Et là est le problème.
 
N'étant soumis à aucune règle, ni loi, les administrateurs et autres types de chefs, de juges, et de policiers, sont les seuls qui disposent d’un pouvoir, sur les autres, de fait illimité, puisqu’ils peuvent décider qui a le droit d’écrire et quoi. Ce qui ne semble ni normal ni acceptable, du point de vue de la liberté de chacun et de l’équité, mais est pourtant impossible à contester : ceux qui ne sont pas d’accord s’en vont lorsqu’ils ont compris. Ce qui semble une aberration complète du point de vue d’un travail d’écriture.
Mais il faut l’éprouver pour comprendre.
 
Actuellement les administrateurs et autres surveillants et pourvoyeurs de sanctions (que je prétends être complètement arbitraires en l'absence de règles précises et préalablement publiées) agissent exactement comme bon leur semble.

Ce qui donne lieu à tous les excès et à toutes les aberrations comme on l'imagine facilement.
 
Il existe un « comité d’arbitrage » qui lui-même est souverain et n’agit pas dans le cadre de règles et codes préalablement définis. Tout se fait au feeling, tel que chacun le sent.
 
 
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La lecture des comités d’arbitrage est éclairante et stupéfiante

 

 

: des fautes incontestées telles que mensonges, agressions, pressions exercées en groupe sur certains, harcèlement, mauvaise foi, tentatives de tricheries, censure, effacement systématique bien qu’arbitraire et non fondé des contributions d’un utilisateur donné lors qu’il y a désaccord sur l’interprétation à donner etc. etc. etc. et diffusion de versions de propagande, lorsqu’elles sont avérées, ne sont pas sanctionnés, pas même considérées comme des fautes, selon la tête du client. Ce qui est interdit dans la vie normale hors wikipedia et qui fait les conditions d’un travail de rédaction collectif, est admis à wikipedia qui fonctionne avec ses propres critères, complètement aberrants.
 
 
Par exemple , la citation d’ouvrages de référence ne fait pas référence.
 
Parce que 1) les wikipediens ne les ont pas lus 2) ces ouvrages contredisent la plupart du temps de nombreuses inepties écrites sur wikipedia que la dite pluralité  d’opinions considérée comme soi-disant « neutre » permettrait  de conserver quelle que soit leur fausseté 3) la propagande est admise au titre du relativisme et de la neutralité 4) les critères du travail intellectuel et d’enseignement ou de diffusion du savoir sont ignorés et méprisés.
A wikipedia rien ne marche selon les règles connues et admises. Tout est sens dessus dessous et le monde tourne à l'envers.
 
La lecture des comités d’arbitrage est un exercice d’abord totalement indigeste, l’occasion d’assister aux querelles les plus confuses, et de lire des argumentations sans fin qui sont totalement bizarres. La logique habituelle n'a plus droit de cité. Les règles les mieux admises ne sont plus valables. On est passé de l'autre côté du miroir à n'en aps douter.
De plus cette lecture est aussi surprenante que décourageante et dissuasive, car la logique et l’objectivité en sont complètement absentes. Inévitable cela dit, puisque, une fois encore, il n’existe pas de règles établies au préalable, qui puissent être valables pour tout le monde. Et parce que les critères des wikipédiens, subjectifs et variables, échappent à la logique ordinaire. Les fautes les plus avérées ne sont pas sanctionnées, ça se passe à la tête du client .
Un bel exemple

 

 

 : l’arbitrage entre administrateurs où divers coups bas et malhonnêtetés ne seront pas sanctionnés au final. D’où de nombreuses suites, à commencer par cette injustice qui revient, qui est à nouveau citée, et celui qui la cite envoyé dans les cordes. Puis des démissions en chaîne, jusqu’à celle d’un des plus anciens administrateurs qui semblait faire l’unanimité et qui n’a pas avalé le morceau. Pour voir : ici sa démission, ici les méandres de celle-ci, faisant suite à l'arbitrage (sic!) qui l'a mis aux prises avec la malhonnêteté de plusieurs administrateurs solidaires. visible ici , où l'on voit sa position. De ce supposé arbitrage invraisemblable s'ensuivront un certain nombre de départs et de démissions. par exemple voir ici
 
Un exemple de lecture indigeste et de débats tirés par les cheveux, à la logique difficile à suivre ici, pour ceux qui ont l’estomac solide. Où l’on voit tout de même ici comment peuvent se comporter des administrateurs lorsqu’ils jouent de la force, (voir ici). Pas très clair dans l’ensemble , ni très joli. Bien entendu, certains cherchent à imposer un rapport de force. Bien entendu, en l’absence de lois, c'est la force qui triomphe.
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Nombreux sont ceux parmi les « utilisateurs » de wikipedia comme ils disent, (devrions-nous dire rédacteurs ?) nombreux donc sont ceux qui s'en plaignent régulièrement, mais en vain. Parmi ceux-ci, « Traroth ». C'est pourquoi il semble mis en accusation actuellement, comme empêcheur de tourner en rond.
 
Nombreux sont ceux qui se plaignent et se sont plaints de l’absence de règles entraînant un arbitraire inévitable. Mais rien ne change. Le problème est soulevé régulièrement. En vain. Et il s'avère qu'il est impossible de transformer le fonctionnement en édictant des règles sensées, claires et cohérentes. Les participants ayant tenté une réforme, se lassent et s'en vont. D'autres arrivent et l'histoire recommence à zéro. 
 
Cet arbitrage ici cité donne un échantillon des possibilités que wikipedia laisse à des interventions et comportements que n'importe qui jugerait inadmissibles dans n'importe quelle entreprise de travail en commun et de rédaction collective : un administrateur estime qu’un autre n’a pas le droit de lui rappeler un problème passé ? De son seul fait, il le bloque. Parce que l’autre lui a dit quelque chose qui lui a déplu. En l’occurrence il s’agit de ce que lors d’un arbitrage précédent, entre administrateurs (  s’accusant les uns les autres de malhonnêteté et d’arbitraire), l’administrateur qui est ici furieux (« Bradipus ») et qui bloque l’autre (« Traroth ») a été accusé par ce dernier d’avoir fait preuve d’une logique de « deux poids deux mesures » en refusant de sanctionner ces administrateurs manifestement fautifs.
 
« Traroth » proteste, il se fait alors bloquer par « Bradipus » , c'est à dire juste pour avoir protesté contre un certain arbitraire dû à l’absence de règles. Pour s’être exprimé, en somme. Tandis que le même « Bradipus » n’avait pas sanctionné des fautes avérées lors de ce qui tend à se faire passer pour un jugement …
 
On voit le niveau des échanges et conflits ! On voit aussi la place laissée à l’arbitraire de décisions intempestives (quelqu’un est bloqué pour avoir rappelé un fait passé !) et aux règlements de compte. Ambiance délétère !
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Face à cela , la seule solution raisonnable, c'est à dire une codification logique des règles,  applicables à tous, est la seule chose qui ne se fait jamais et même ne se fait surtout pas,
en vertu de la nature même du système de wikipedia qui a été conçue et construite selon le principe qu’elle est hors-droit , au mépris de toute tradition . Vous comprenez : wikipedia est une entreprise inédite, disent-ils. Pourquoi s’embarrasserait-elle des expériences et traditions qui ont fait la liberté et lui ont apporté quelques garanties avec des règles instituées publiquement ?
 
Wikipedia se veut « à part », échappant à toute règle.
 
Ce qui, une fois encore interroge les principes fondateurs de wikipedia et son parti-pris de laisser faire et de laisser ainsi libre-cours à l'arbitraire de la volonté de chacun, qui est par définition changeante, plutôt qu'instituer des règles communes qui introduiraient un peu de cohérence et de transparence dans l'exercice du pouvoir des responsables. 
 
Mais cela semble être aux antipodes de l'esprit, des moeurs et des coutumes de wikipedia. 
 
Ce laisser-faire est en effet un des principes fondateurs de wikipedia. Et Wales son fondateur et patron déclare ces règles « non négociables » et intangibles.
 
Que penser d'une communauté où des règles plus ou moins sévères (sanctions comprises jusqu'à l'exclusion) s'appliquent au simple membre anonyme et dépourvu de pouvoir, alors qu'aucune règle ne vient encadrer ni  limiter  le pouvoir de ceux qui en sont investis ? Comment appelle-t-on ce genre de communauté si ce n’est un régime de tyrannie ? 
 
Voir encore les bons auteurs, tels que ceux  pré-cités, Hobbes, Spinoza, Montesquieu, Rousseau , que ne contrediraient pas même les plus anciens de Platon à Aristote, non plus que de St Augustin à St Thomas, ni ceux plus près de nous encore, de Tocqueville à Rawls ou Habermas, évidemment . 
 
« Il n'est point de liberté sans lois, ni où quelqu’un est au-dessus des lois » dit la formule célèbre de Rousseau.  Et encore « un peuple libre obéit aux Lois, mais il n’obéit qu’aux Lois » (Lettres de la Montagne) soit les formules qui se trouvent au principe de notre Etat moderne et républicain, principes fondateurs de la liberté. Car obéir aux lois c'est ne pas obéir aux hommes, c'est à dire ne pas dépendre de leur volonté. Contre la tyrannie en un mot. De même Montesquieu dans « De l’Esprit des Lois » : « pour qu’on ne puisse abuser du pouvoir, il faut que par la disposition des choses, le pouvoir arrête le pouvoir » : principe de limitation du pouvoir, par la distinction et séparation des pouvoirs. Ces formules qui résument l’essentiel des principes qui fondent un Etat de droit et une démocratie fondée sur la loi, sont la base de toute l’organisation politique de notre société et de toute organisation politique créatrice de liberté.
 
Ces principes énoncent les conditions premières de la liberté sans la quelle il est simplement absurde de prétendre entreprendre un travail de rédaction quelconque d’un article supposé élaboré collectivement.
 
Sinon c'est la dictature de l’arbitraire, c'est à dire de la volonté des individus, qui est par définition changeante. Tout citoyen sait cela, car il n’est citoyen qu’à condition que soit respecté ce principe premier qui fait la liberté, a minima : la nécessité de lois, les mêmes pour tous. 
 
Sauf à wikipedia qui ignore tout de ces principes.
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Wikipedia dont je prétends en conséquence qu’elle fonctionne selon l’arbitraire caractéristique de la tyrannie.

 

 

Comme une communauté qui exige la soumission de ses participants, pour laisser tout pouvoir aux chefs qui sont à la fois surveillants et juges, dotés d’un pouvoir exécutif et du pouvoir de sanctionner et de punir. Surveiller et punir, tout à la fois. Et ceci accompagné d’un manque de respect pour les vertus intellectuelles aussi bien que pour les règles de l’exercice de l’activité correspondante.
 
Wikipedia a mis en place un système pervers et une machinerie de propagande. C'est inscrit dans ses principes, posés comme intangibles.
 
C'est pourquoi wikipedia est irréformable.
 
Les chefs, surveillants, décideurs, juges et policiers, sont anonymes, comme tous les autres participants. Ils sont élus, certes, mais en tant qu’anonymes, sans règles non plus pour organiser ces élections. Aucun quorum n’est exigé par exemple. Les chefs (je dis bien chefs et non responsables, car ils ne sont responsables ni devant des lois absentes, ni devant la communauté ou ce qui la représenterait, à la quelle ils ne doivent rien.   Ils sont élus sans avoir à se présenter ni jamais faire mention de leurs qualités et compétences. Une fois pour toutes wikipedia a aboli ces notions.
On vote en effet pour élire des gens qu’on ne connaît pas, dont on ne connaît rien, à qui en retour du pouvoir qui leur est conféré, aucune responsabilité n’est demandée : ils n’ont ni mandat, ni a fortiori à rendre de comptes à personne. Ils ne connaissent pas de règles qui cadreraient leur activité et assureraient les conditions de l’exercice de leur pouvoir. Ils n’ont jamais à rendre compte de quoi que ce soit à personne : ils sont libres de faire ce qu’ils veulent. Libres de la liberté naturelle qu’est la force -qui est tout le contraire d’une liberté véritable c'est à dire qu'ils ne sont en rien responsables devant la communauté qui leur a conféré ce pouvoir. Ce ne sont pas des lois ou règles qu’ils ont à appliquer, mais seulement par leur fonction une liberté leur est accordée de juger seuls comme ils l’entendent et de décider des libertés à accorder ou refuser aux autres.

Alors bien entendu qu’à ces conditions tous les abus sont possibles. Et bien entendu encore que toutes les décisions sont aléatoires et arbitraires dans une telle absence de cadre réglé. Les principes mêmes du fonctionnement suffisent à le comprendre. Puisque wikipedia repose sur le présupposé, complètement erroné, de la bonne volonté généralisée et spontanée, les administrateurs et autres chargés de pouvoirs spéciaux n’ont qu’à exciper de leur bonne volonté pour se faire élire et de leur enthousiasme pour le projet. Ce qui offre le minimum de garanties, on en conviendra facilement.
 
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Vous trouvez que j’exagère peut-être ? Comment expliquer alors que puissent être exclues deux artistes, qui intervenaient sur wikipedia sous leur vrai nom, leur nom propre, et ceci pour avoir cité Barthes dans plusieurs articles (citations faites à partir des œuvres complètes de Barthes dont les références étaient données avec les pages) parce qu’elles ont écrit à partir du même WIFI donc sous le même n° d’IP ?
[voir ici même l’article « Barthes censuré sur wikipedia »]
 
Cela montre que la transparence totale est exigée des participants pour les chefs surveillants, en ce sens que, tout à la fois, on a le droit d’écrire sous pseudonyme, mais un seul, et de n’utiliser qu’un seul et même n° d’IP, sinon on est accusé de tricherie (sic). Et pourquoi cela ? Pour que les surveillants et autres administrateurs, puissent, malgré l’anonymat qui est la règle, « suivre » chacun et surveiller ce qu’il écrit, le cas échéant, et le sanctionner selon que cela est jugé utile yeux d’un chef et utile à ses intérêts. Et même l’exclure si le contradicteur ne se soumet pas à la volonté du chef. Ainsi on considère que Barthes écrivant sur les chiens , cela n’a aucun intérêt dans un article sur les chiens ? La référence est donc rayée, et la citation  supprimée, comme s’il s’agissait d’une vulgaire pub pour une lessive. On s’aperçoit qu’il y a d’autres citations de Barthes dans d’autres articles ? Bloquées les personnes responsables des citations, comme si elles introduisaient systématiquement des liens vers des sites sulfureux (qui eux en revanche sont admis : voir le cas du Réseau Voltaire). En plus elles sont deux à écrire ? Crime inexcusable. Elles sont exclues à vie et interdites d’écriture sur wikipedia, comme si elles étaient deux à profiter du logiciel de Microsoft sans le payer deux fois !
 
Voilà comment ça marche .
 
Autrement dit, ce ne sont pas les idées qui comptent ni ce qui est écrit sur wikipedia qui est surveillé c'est à dire dont l’exactitude est contrôlée, mais ce sont les personnes elles-mêmes qui sont surveillées
les personnes sont contrôlées, mais pas les idées. Voilà l'étrange paradoxe.  Et ce sont encore les personnes dont les administrateurs et autres personnages investis de pouvoir décident de la liberté qui leur sera laissée, c'est à dire si tel ou tel a ou non le droit d’être présent sur la wiki-rédaction et participer aux articles et donc de ce qu’elles ont ou non le droit d’écrire. Ce qui aboutit à l’arbitraire le plus extrême, comme nous l’avons montré dans bien des articles précédents, car ainsi les chefs s’arrogent de fait un rôle d’experts sur le contenu, en réduisant certains participants au silence, et laissant libre cours aux autres. Pas aux idées, aux personnes. Le contre-sens est complet.
 
Par exemple encore, on n’aura pas le droit de dire que Dieudonné est antisémite et a des sympathies frontistes, si quelques uns parmi les chefs l’ont décidé craignant que cela fasse du tort à Dieudonné (voir sur ce sujet la police exercée par le-dit « Bradipus », toujours le même, sur l’article de wikipedia correspondant ) . Pas plus qu’il ne faudra mentionner que les tractations de Dieudonné avec le Hezbollah et autres islamistes ou antisionistes, s’organisent via des intermédiaires du Front National, via Alain Soral et via également un fanatique de l’antiaméricanisme qu’est Thierry Meyssan, transfuge de l’extrême-gauche, aujourd’hui largement déconsidéré pour son imagination débordante expliquant l’histoire en recourant toujours à l’explication par le complot (juif de préférence, et également américain, ce qui semble être pour lui synonyme).
L’implication de certaines forces d’extrême-droite aux côtés de certains réseaux qui se prétendent anti-racistes, doit également être tue, si les chefs aux pouvoirs spéciaux pensent ainsi. Et ils pensent ainsi. Ils protègent Dieudonné, les courants fascistes, les courants antisémites, les courants islamistes. Telle est l’idée de neutralité mise en pratique.
 
Par exemple encore il ne sera pas non plus admis de dire que les « pseudo-sciences » ne sont pas des sciences, qu’elles ne relèvent que de la magie et du merveilleux, voire sont des escroqueries quand par exemple il s’agit de recettes de charlatans qui sont proposées en remplacement de la médecine. Non plus ne sera autorisé de rappeler (ce qui est pourtant archi-connu là aussi, comme ce qui précède) que Galilée a été persécuté par l’Eglise à l’époque de l’Inquisition, ni ce que fut cette Inquisition, ni de mentionner les livres qui ont écrit cette histoire. Parce que wikipedia construit le véritable roman d’une interprétation wikipédienne tout à fait inédite et fantastique, de l’Inquisition. Si les chefs divers ont décidé d’interdire aux rédacteurs d’écrire certaines choses, elles ne pourront être écrites et les erreurs ne pourront être rectifiées, non plus que la propagande supprimée. Et malheureusement ils l’ont décidé, ainsi que bien d’autres aberrations encore. Celles-ci se comptent par milliers.
 
Car il est interdit, de fait, de se référer aux ouvrages de référence : non seulement parce que les wikipédiens ne les connaissent pas, ce qui les gêne on imagine, mais parce que cela restreint cette merveilleuse pluralité d’opinions censée assurer la « neutralité » et cela empêcherait enfin et surtout les lignes d’interprétations déformantes et de propagande sur bien des sujets. Depuis le révisionnisme de l’histoire jusqu’au récit fantaisiste de tous les sujets y compris les sciences, et quand bien même ont-ils déjà été conçus et théorisés par les diverses sciences dont on se moque bien à wikipedia. Là ceux qui ont le pouvoir s’arrogent la liberté de décider de la vérité. Ils s’enivrent de la fantastique liberté qu’ils s’accordent à eux-mêmes de recommencer comme ils veulent le récit de tous les savoirs. 
*
*    *
 
En somme, anonymat oui, mais un seul pseudonyme est admis –ou exigé sans que la raison en soit donnée- ainsi que l’exigence (non formulée, bien entendu) de n’émettre que d’un seul poste, du même ordinateur, pour la traçabilité des personnes sous contrôle. Les surveillants se fichent éperdument de la vérité, donc de la fausseté potentielle de ce est écrit, et souvent travaillent même à mettre au point des versions orientées et tendancieuses de nombre d’articles. Mais ils veulent pouvoir contrôler les personnes, pour les barrer, si nécessaire, lorsque par exemple ces personnes prétendent opposer une pensée et une exactitude, aux théories illuminées qu'expose wikipedia. Ils veulent pouvoir les interdire lorsqu'ils l'estiment. Et les réduire au silence le cas échéant, lorsque par exemple certaines personnes prétendent rectifier les articles avec les erreurs que pourtant les chefs tiennent à maintenir et auxquelles tient wikipedia pour des raisons idéologiques diverses -c'est à dire essentiellement politiques ou religieuses.
On attend maintenant le lobby des créationnistes, après que celui des négationnistes et des islamistes a bien pris pied. Afin de censurer leurs écrits s’ils déplaisent, les chefs veillent, et ont le pouvoir de décider du sort des personnes
.
Voir les nombreux exemples cités sur le blog.
En somme : aux participants-rédacteurs, aucune liberté de penser par soi-même n'est accordée, aucun écart (à des règles non-écrites) n'est accepté.

Face à celà les administrateurs se réservent le privilège de suivre chacun dont la personnalité tranche avec l'attitude de soumission complète exigée à wikipedia. L'administrateur peut s'il le veut, car il est armé pour cela de ressources techniques grâce à ses outils spéciaux, décider du sort des autres collaborateurs
 
Alithia
 
 
 
commentaires (37)    par alithia
Lundi 23 avril 2007

ajouter un commentaire publié dans : les administrateurs recommander

Commentaires

Que de coups bas ! et quelle histoire embrouillée ! La logique de ces gens est difficile à suivre.
commentaire n° : 1 posté par : le nain joyeux le: 01/05/2007 23:48:01
Le sinistre Bradipus s'improvise critique d'art :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Utilisateur:85.27.7.9


Et il censure une information pourtant sourcée :

"Louis-Michel Carpentier s'est surtout fait connaître pour avoir dessiné une commande électorale d'extrême droite.1 En 1990, il dessine la propagande pour le Front national belge représentant un couple de Belges cinquantenaires se promenant avec un cornet de frites devant Manneken-pis, entouré d'Arabes voleurs (allusion à Ali Baba et les quarante voleurs) sur des ânes et qui fait apparaître des musulmanes voilées. Selon Louis-Michel Carpentier : « C'est un dessin qui n'est pas méchant. Ce n'est pas un dessin qui est raciste, sinon je ne l'aurais pas fait. Ça représente deux Belges qui se promènent dans un quartier arabe. (...) Je trouvais ce dessin comique. (…) Je savais pourquoi je le faisais mais je ne savais pas qu'il allait servir à cette échelle-là.» "

Bradipus, sympathisant de l'extrême-droite ?

Bradipus, gros beauf, amateur de bandes dessinées à l'humour bien gras ?

Bradipus inculte au-dessus des lois ?
commentaire n° : 2 posté par : L'observateur le: 03/05/2007 05:02:21
oui Bradipus est tout cela à la fois, grossier, inculte et sympathisant de l'extrême-droite : voir comment il protège l'article Dieudonné pour éviter que quiconque fasse la connexion entre le personnage en question et l'idéologie d'extrême-droite et antisémite que Dieudonné profère avec ses copains du même  tonneau.
Mais Bradipus est administrateur. Donc Bradipus impose ses versions des faits et fait taire les autres, les empêche d'écrire ce qui le contrarie, bloque les autres versions aussi sourcées puissent-elles être. Et tou le monde dégoûté, s'écrase ou s'en va, car c'est ainsi.  que ça  se passe à wikipedia au quotidien.
commentaire n° : 3 posté par : j'accuse le: 03/05/2007 15:02:37
Bonjour toi,

Je suppose que vous êtes le professeur du Ceria ?

Bien joué  ! Mais vous jouez votre compte tout de même, ce sacrifice ne vous donnera plus la possibilité de contribuer sur Wikipedia.  Vous instrumentez contre l'extrême droite belge, pas très populaire au sud du Pays, car l'électorat est récupéré par un autre parti nationaliste qu'on appelle le MR.

J'imagine Bradipus venir vous trouver et vous faire la peau dans le sens vrai du terme (c'est un fou furieux).

Une connaissance proche de ma belle soeur me dit connaître le vrai Vincent Bradipus, en fait il travaille pour une grosse banque, et à parlé en ces lieux de son loisir favori. Une autre source voit en Bradipus comme un membre notoire de l'extrême-droite proche de Daniel Feret, et qui agit aux même heures que Georges-Pierre Tonnelier, même sujets d'intérêts, surveillez les contributions? Ces interventions dans cette encyplopédie sont assez bébêtes, il est facilement repérable (il avait un autre compte auparavant 'Alex machin chouette)

Faîtes quand même gaffe, ce Bradipus est un "geek", en tant qu'administrateur, il peut accéder à des informations sur la vie privée, Bradipus est un fou furieux, incapable de se tenir.
commentaire n° : 4 posté par : Aymeric (Mais qui est Bradipus ?) le: 03/05/2007 19:06:20

Suite de l'affaire : L'utilisatrice est bannie à vie alors que la vérification des IP a pourtant prouvé que Mno n'était pas le vandale Lustucru. De plus, une superposition des éditions du vandale et de l'utilisatrice prouve qu'ils ne sont pas la même personne.


http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikipédia:Comité_d%27arbitrage/Arbitrage/Mno-Bradipus



Lien vers la vérification des adresse IP :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikipédia:Vérificateur_d%27adresses_IP/Requêtes#Demande_d.27utilisation_de_l.27outil_checkuser_faite_par_Bradipus_.283.29
commentaire n° : 5 posté par : Surveillant de la cour de récréation le: 04/05/2007 02:15:04
Yannick Perret dit Hesasoft, incompétent et malhonnête


Voici ce que répond cet extrémiste de droite qui pratique le censure (refus de mentionner une campagne de propagande choquante du F.N. dans Wikipédia) :

Bonjour Monsieur Yannick Perret [modifier]

Bonjour Monsieur Yannick Perret,

Je vous écris car j'ai pris connaissance de votre fonction de vérificateur d'adresse Internet sur ce site.
Vous avez vérifié mon adresse. Mon compte avec mot de passe était Mno.
J'ai été bloquée car je suis accusée d'être un vandale, un troll, un faux-nez, etc. J'ai été surnommée de divers pseudonymes réputés pour leurs vandalismes (Lustucri qui serait Mario Scolas qui serait Décapitation qui serait Lustucri, etc.)
Voici ce que prétend l'internaute Bradipus : Le CU est positif, il semble établi que Mno (d · c · b) est un avatar de Lustucri: compte récent avec éditions non problématiques mais typiques: cinéma, Belgique. Le CU indique également que l'IP est aussi la base d'un autre compte non problématique (dont nous entendrons parler bientôt sans doute). Vu l'identité de vocabulaire entre l'IP et Mno (d · c · b), je ne crois pas que le moindre doute soit possible. Vue la demande d'arbitrage faite contre moi et Clem par Mno (d · c · b), je voudrais entendre quelques avis d'autres admins. Bradipus Bla 3 mai 2007 à 18:42 (CEST)
Voici ce que prétend l'internaute Clem : Oui, résultat étrange. Cette IP a été utilisée dans le passé (début mars si mes souvenirs sont bons) par notre ami, c'est certain. Elle a aussi servi à créer plusieurs comptes dormants, au moins 4, qui sont surveillés et sont dans le lien que je t'ai filé. A suivre... Clem23 3 mai 2007 à 13:34 (CEST)
Ces affirmations sont de purs mensonges !
Vous pouvez sans doute relever mon système d'exploitation et sa version, mon navigateur, les extensions installées sur ma machine, etc.
Ma question est simple et directe : Le vandale, que je suis présumé être, est-il équipé exactement comme moi ?
Je répète que je n'ai rien vandalisé. Je suis une personne honorable et généralement respectée.
Je suis la victime de censeurs d'extrême-droite qui imposent, par la force et l'abus de pouvoir, la ligne éditoriale de Wikipédia.
Ces personnes m'ont menacée, insultée et m'ont bloquée pour la deuxième fois.
Blocage parfaitement inutile puisqu'entre ma dernière écriture et ce blocage, le (ou les) vandales (qui ne serai(en)t autre(s) que moi-même) a (ont) vandalisé deux fois (83.182.165.19 et YP-Z5F). Ce n'est pas le blocage de mon adresse qui va empêcher les vandales de vandaliser. J'en déduis que le blocage de mon IP, qui n'a jamais vandalisé, est totalement arbitraire et a pour seul but de couper une parole qui ose critiquer la censure et les abus de pouvoir de certains, voire de tous (Personne ne semble s'interroger avec esprit critique sur ce site. Les rédacteurs ont-ils subi un lavage de cerveau ? Est-ce une secte financée par l'extrême-droite ? Les arbitres sont clairement à la solde du Front National. J'avais posé une question et ils m'ont clairement répondu.)
Cela ne me gêne pas d'être bloquée. Je ne compte pas mettre mes compétences au service des nazis. Non, utilisateur Bradipus, ce n'est pas de la bêtise de signaler que c'est Mno qui n'accepte pas les articles élogieux à la gloire de sombre artisan connu pour leur propagande d'extrême-droite. Mes compétences n'enroberont pas votre propagande. Elles ne serviront pas votre point de vue.
Monsieur Yannick Perret, pouvez-vous informer vos supérieurs que je ne suis pas une vandale et que ces blocages sont injustifiés ?
Je vous remercie,
Cordiales salutations,
Mno
Donc pour un éventuel lecteur de ce "message" :
1. il n'y a pas de "supérieurs" sur Wikipédia. Je fais des CU parce que je le veux bien, je n'ai de comptes à rendre que si j'utilise mal cet outil. Tous le monde est bénévole, admins et CU compris.
2. le CU a montré qu'il y avait une possibilité d'identité avec un troll connu, oui.
Maintenant, tenir de tels propos vous classe effectivement dans la catégorie des trolls velus, donc même si vous n'êtes pas lié à l'utilisateur problématique c'est finalement assez bien tombé.
3. coté accusations nazi/extrème-droite/blabla, déjà se sont des diffamations, et je trouve toujours excessivement amusant le fait que les mêmes personnes se font traiter d'extrème-droitiste et d'extrème-gauchiste . En fait beaucoup de personnes ne supportent pas qu'on ne soit pas d'accord avec leur point de vue, et classent alors les gens dans la catégorie "méchant cenSSSeur de l'autre extrème des idées". Bref, un comportement de troll ou au minimum une incapacité totale à envisager un point de vue différent.
Hexasoft (discuter) 5 mai 2007 à 11:16 (CEST)
PS: inutile de répondre, j'ai bien rigolé, mais la répétition serait lassante.
commentaire n° : 6 posté par : Yannick Perret dit Hesasoft, incompétent et malhonnête le: 05/05/2007 13:32:50
Voici l'adresse du nazi incompétent Yannick Perret

yperret@in2p3.fr

Je suis né à Ambérieu en Bugey, et après quelques déménagements (dont je n'ai pas beaucoup de souvenirs) mes parents se sont installés à Ambutrix, village proche d'Ambérieu.
Je suis l'ainé, et j'ai un frère 3 ans plus jeune et une soeur 7 ans plus jeune.
C'est là que j'ai grandi, fait ma scolarité (à l'école du village, puis au collège de Lagnieu, et enfin au lycée d'Ambérieu.
C'est également là que j'ai pris goût aux animaux sauvages. Nous rapportions souvent des animaux à la maison, fruits de nos captures dans les bois.
J'ai ainsi gardé plus ou moins longtemps les animaux suivants :
- vers de terre
- grillons
- araignées
- mouches
- chenilles/papillons
- lézards
- couleuvres
- souris
- rats
- divers poissons
- tétards/grenouilles
- hérisson
- oiseaux.

Ma mère a été très patiente...




Mon présent




J'habite actuellement sur Lyon, et plus précisement à Vaulx-en-Velin. Je suis marié et j'ai deux enfants, Lucie et Mélanie.
Je travail sur le campus de la Doua, à Villeurbanne, en tant qu'ingénieur de recherche, où j'occupe le poste d'administrateur système (voir section Emploi actuel).

La passions des animaux ne m'a pas quitté, et j'élève (en plus de mes deux filles) un couple de geckos (des Uroplatus, voir section Les geckos) ainsi que des grillons (ces derniers destinés à nourrir les premiers).

Il est aussi connu pour la censure et ses opinions politiques d'extrême-droite sur le site Wikipédi
commentaire n° : 7 posté par : yperret@in2p3.fr le: 05/05/2007 13:59:22

Admirez la grossièreté des administrateurs de Wikipédia :

http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discussion_Utilisateur:Cri-Cri_d%27Amour&diff=prev&oldid=16862710

commentaire n° : 8 posté par : anti-grossiers le: 15/05/2007 08:35:18

wikipedia fonctionne avec des contributeurs sous anonymat. De ce principe, on peut  dire beaucoup de choses, y compris très critiques, parce que cela n'engage pas la responsabilité des contributeurs, par exemple, ni ne les incite à la probité intellectuelle, et on peut craindre des conséquences qui sont énoncées sur ce blog.

Mais du fait que les personnes qui contribuent ne sont pas obligées de donner leur identité, celle-ci doit rester masquée ,et il est interdit à un tiers de la communiquer.

Alors André, que vous soyez Lustucri ou n'importe quel autre nom d'emprunt, veuillez ne pas utiliser ce blog pour commettre des actes dont vous n'avez pas le droit. Cette blague n'en est pas une, c'est un acte illégal envers l'administrateur Clem23 qui a effacé la page wk révélant son identité, comme il en a le droit.
Alithia

réponse de : alithia (site web) le: 15/05/2007 13:50:20

Vu la contribution du compte Cri-Cri, c'est compréhensible... En plus il s'agit d'une publication du nom de l'administrateur à des fins malveillantes.

commentaire n° : 9 posté par : Dédé le: 15/05/2007 08:53:35

Je cite :

 

Quand je pense à ##,

Jamais je n'ai le zizi qui pend.

 

C'est vulgaire, grossier et insultant.

 

D'autre part, le message dévoile l'identité de l'administrateur. Je ne vois pas cette identité sur sa page. Comment donc Cri-cri la connait-elle ? Voila qui ressemble à une vindicte personnelle et bien peu honorable.

commentaire n° : 10 posté par : Dédé le: 15/05/2007 10:18:47

J'ai entendu bien plus grivois pendant mes années d'étudiant dans des fêtes de cercles estudiantins par exemple.

Par contre, l'"espèce de pourriture" qu'a déclaré, sans volonté d'humour apparente, l'administrateur est d'une violente agressivité inadmissible chez un administrateur. 

commentaire n° : 11 posté par : André le: 15/05/2007 10:28:30

wikipedia fonctionne avec des contributeurs sous anonymat. De ce principe, on peut  dire beaucoup de choses, y compris très critiques, parce que cela n'engage pas la responsabilité des contributeurs, par exemple, ni ne les incite à la probité intellectuelle, et on peut craindre des conséquences qui sont énoncées sur ce blog.

Mais du fait que les personnes qui contribuent ne sont pas obligées de donner leur identité, celle-ci doit rester masquée ,et il est interdit à un tiers de la communiquer.

Alors André, que vous soyez Lustucri ou n'importe quel autre nom d'emprunt, veuillez ne pas utiliser ce blog pour commettre des actes dont vous n'avez pas le droit. Cette blague n'en est pas une, c'est un acte illégal envers l'administrateur Clem23 qui a effacé la page wk révélant son identité, comme il en a le droit.
Alithia

réponse de : alithia (site web) le: 15/05/2007 13:48:56

Je vois ; les administrateurs sont coupables par défaut, et on peut leur dire impunément ce que l'on veut, être vulgaire, dévoiler leur identité.. triste mentalité.

commentaire n° : 12 posté par : Dédé le: 15/05/2007 10:58:42

Et j'ajoute que Wikipédia n'est pas censée ressembler à vos fêtes d'étudiants.

 

Enfin, je ne vois pas où est la blague ; associer un nom avec des vulgarités ? en sorte que les moteurs de recherche l'index ? que c'est drôle ! enfin, c'est surtout illégal.

 

Je comprends que Lusticri soit banni de Wikipédia; et pour se venger, il vient pourrir le présent blog avec des insanités.

commentaire n° : 13 posté par : Dédé le: 15/05/2007 11:02:08
André-Lustucri-Cricri vous n'êtes pas drôle et le viol de la vie privée n'est pas une blague mais un délit.
commentaire n° : 14 posté par : Holmes le: 15/05/2007 13:56:14
Tant mieux pour vous...

Certains wikipédiens songent à porter plainte contre Lusticri.
commentaire n° : 15 posté par : Dédé le: 16/05/2007 21:00:58
que ce soit Aymeric André Lustucri ou Cricri ou qu'il ne s'agisse que d'une même personne, probablement, tous les sus-cités, vous n'avez pas à insulter les administrateurs, ni ici, ni ailleurs, ni révéler l'identité des contributeurs anonymes de wikipedia, ce qui est un délit.
Car l'anonymat d'une personne ne peut être levé que par elle-même et toute divulgation de sa vie privée ne peut être que de son fait. De la part d'un tiers, c'est un délit.
Et ce ne sont pas des blagues, mais des délits (diffamation et atteinte à la vie privée)
Je vous rappelle que les IP des auteurs de commentaires sur ce blog sont enregistrées
Je retirerai tous les commentaires qui dérapent. Alithia
réponse de : alithia (site web) le: 16/05/2007 21:19:54
Si le but des vandales est de rendre les administrateurs paranoïaques, ils ont réussi.

Les noms et prénoms véritables du vandale Lustucricri n'ont-ils pas été communiqués par Wikipédia (Il me semble qu'il s'agit de M.S. ?)

Est-ce bien légal de dévoiler ainsi le nom véritable des vandales sous pseudo ?

Si vous désirez empêcher les personnes de modifier vos articles, sécurisez votre site. Quand je sors de chez moi, je ferme la porte à clé.

Alors, SVP, arrêtez de pleurnicher quand une personne n'accepte pas votre manque de diplomatie et la vulgarité générale de Wikipédia.
commentaire n° : 16 posté par : André le: 16/05/2007 23:14:47

les administrateurs de wk ont des outils spéciaux pour vérifier les IP des gens qui posent trop de problèmes à wk.

Vous reconnaissez que Lustucri est un vandale. A wikipedia ils semblent avoir établi que Lustucri = M.S.
Si M.S. a donné lui-même son vrai nom, il ne peut reprocher à wk. de le citer sous son nom qu'il a utilisé comme "écrivant" de wk.
Il ne sert à rien de faire l'apologie du vandalisme, ni de le pratiquer.
Aucun intérêt.
Alithia

réponse de : alithia (site web) le: 17/05/2007 16:29:37
La dite personne a communiqué elle-même son nom en l'utilisant comme pseudo... Dire que Wikipédia l'a communiqué me paraît au mieux une erreur.

La dite personne tient des propos diffamatoires, viole la vie privée, est insultante, procède à des usurpations d'identité.

Pour le reste de vos propos, ils sont confus, on ne sait de quoi vous parlez, ni à qui et dans quel but.
commentaire n° : 17 posté par : Dédé le: 17/05/2007 15:30:42

Faux, d'après mon enquête, M. S. avait demandé à disparaître et le renommage de son compte en mai 2006.

Il avait demandé le renommage de son compte en "Décapitation".

L'appeler M.S. plutôt que Décapitation est une volonté manifeste de nuire à cette personne. Tapez son nom dans Google...

L'administrateur J-C. M. le harcèle continuellement depuis janvier 2007. Ce n'est pas Décapitation qui est allé l'ennuyer. Décapitation ne l'ennuyait pas. Allez vérifier. Quant aux CU, ils ne prouvent qu'un même fournisseur d'accès à Internet et ce Décapitation en utilise plusieurs. Cela fait beaucoup de suspects (plusieurs millions d'internautes potentiels).

Pour le reste de mes propos, voici encore un bel exemple d'un administrateur qui ne se prend pas pour de la merde :

Si on peut me permettre une courte considération générale, toute cette affaire me laisse quand même l'impression suivante : quelqu'un de bonne volonté arrive, veut faire partager ce qu'il sait, mais se fait une idée fausse du fonctionnement du site ; il ne comprend pas ce qui se passe, réagit de travers, finit par se rendre compte qu'il ne trouvera pas ici ce qu'il attend. Et nous n'avons pas collectivement été efficaces pour lui expliquer de quoi il retournait précisément (même si l'intervention d'Esprit Fugace me servira de modèle si je suis à nouveau confronté à ça, et que (beaucoup) d'autres ont bien réagi aussi). La conclusion que certaines personnes très impliquées dans Wikipedia en sont venus à former une communauté sectaire, qui considère que chacun devrait avoir une connaissance immédiate et parfaite de ses règles, et sinon être définitivement rangé dans la catégorie des trolls irrécupérables, n'est pas loin. Est-il besoin de préciser que je n'insulte persone en disant cela ?Salle 16 mai 2007 à 10:39 (CEST)
Je suis plutôt d'accord avec cette analyse sauf en ce qui concerne l'issue actuelle : elle n'est pas due selon moi à un comportement sectaire mais à une mauvaise volonté de l'utilisateur d'assimiler les règles. Il est dans un carcan, il a cru qu'il pouvait s'y glisser dans wikipédia qui rejette son fonctionnement personnel. Il n'a pas voulu s'adapter donc il a choisi de partir. Il y en a tous les jours des gens qui commencent à contribuer sans respecter les règles mais en le leur rappelant une, deux fois parfois plus, on note une amélioration qui au final donne un bon contributeur. Si WP était vraiment devenu sectaire, les nouveaux contributeurs seraient tous considérés comme des vandales jusqu'à ce qu'ils partent. Vis-à-vis de cet utilisateur, il aurait accepté les principes fondateurs, il n'y aurait pas eu de soucis et à la fin de son blocage, il aurait recommencé à contribuer et n'aurait peut-être jamais fait reparler de lui sauf en bien. La seule évolution que j'ai vu chez lui, c'est qu'il a accepté (temporairement) de ne plus faire de menaces extra-WP à l'encontre d'autres utilisateurs. Rémi ✉ 16 mai 2007 à 11:32 (CEST)
commentaire n° : 18 posté par : André le: 17/05/2007 18:38:46

Intéressant cette hypothèse suggérée par un participant à wikipedia que celle-ci fonctionne comme une secte  (où avez-vous trouvé la référence ? vous pouvez la donner?)
Personnellement c'est ce que je pense.
Pour la raison que d'abord les règles sont inconnues et inconnassables  parce que non publiées, non rassemblées, elles sont inconnues et incconnaissables parce qu'inaccessibles : elles ne constituent pas un code, elles sont dispersées sur l'immense toile qu'est wk, non répertoriées etc. , donc inconnaissables. Et en + changeantes : elles changent constamment, chacun étant libre d'en proposer de nouvelles à tout instant et de les faire voter avec une poignée de personnes, quand bien même sont-elles contradictoires avec d'autres, et elles le sont, par définition, vu la manière dont elles sont proposées et adoptées . (Il faut que je fasse un article là-dessus).
Que valent donc des règles non connues parce que non connaissables par ceux qu'elles sont supposées régir ? Et qui, en + sont changeantes et contradictoires entre elles ?
Rien évidemment : c'est comme s'il n'y avait pas de règles.
Elles ne valent rien du tout, car la condition de l'équité et de la justice, de la démocratie, permettant un espace de liberté, c'est que les règles soient connues et stables. Sinon c'est l'arbitraire et la force qui règnent, les règles n'étant ni appliquées, ni même applicables. Ce qui est logique.
Pour se défendre, il faut pouvoir invoquer une règle, pour échapper à l'arbitraire.Il faut donc qu'elle soit connue.

Sinon c'est la seule volonté subjective qui juge et décide, dans un rapport de forces où ceux qui ont le pouvoir deviennent redoutables. Par définition. 
Car, si ce ne sont pas les règles et les lois, qui règlent les comportements, c'est la seule volonté, changenate, ce sont les seuls désirs des individus, de cux qui ont la force pour eux, qui s'imposent, y compris le désir de nuire, les désirs de vengeance, de domination, de persécution, etc. bref tous les désirs mauvais et nuisibles. 
Avec des règles à géométire variables on a évidemment une (soi-disant) application arbitraire. Je dis soi-disant, car les règles sont invoquées, mais  ne servent à rien (puisque donc contradictoires, changeantes) C'est la volonté des individus et leurs jugements qui font la décision.
Arbitraire.
Pourquoi secte alors  et pas seulement dictature ? Parce que, dans ce cadre, le groupe prime toujours sur l'individu à qui est demandé une solidarité totale avec le groupe, sinon il est exclu.

L'exclusion n'est que seconde.
Ce qui est déterminant, c'est l'absence de règles véritables et la solidarité avec la communauté qui passe avant tout, d'une communauté qui ignore toutes les règles valables dans la société -à commencer par ce que j'ai énoncé plus du caractère des règles- : ce sont ces deux ingrédients qui font de wikipedia une secte.

L'exclusion n'est que la conséquence et la preuve visible. Mais secondaire, conséquence du système : ça n'est pas elle qui constitue le système.

C'est pourquoi  il est totalement vain de se battre sur l'exclusion, André, et les autres ayant tenté de contourner le système avec des pseudos.

Mais s'opposer à tout ce fait le système, le faire savoir, le dénoncer et dénoncer et se battre contre  ce qui fait le caractère de secte de wikipedia , (son absence règles véritables et le dévouement total à une communauté qui ignore toutes les règles valables dans la société) c'est cela qu'il ne faut cesser de dénoncer soit ce système pervers en quoi elle consiste, et ce qu'elle produit comme résultats. Et que prouvent  suffisamment  tous ces articles absolument faux et diffusant une propagande + ou moins insidieuse, que je repère.

repérez des articles, observez-les de près, avec leur évolution ; repérez des incidents, discussions et confrontations absurdes, les caricatures de justice que sont ces cauchemardesques "comités d'arbitrage"  etc. tous ces travers de wikipedia et dénoncez-les, y ou ailleurs.

Mais aller les embêter en vandalisant, ne me semble qu'une impasse.

Alithia


réponse de : alithia (site web) le: 20/05/2007 14:30:56
== Attention : Clem23 incite ces administrateurs à l'exclusion et au racisme ! ==
 BLOCAGE suite à une entente entre CLEM23 et les utilisateurs :
       
'''Balougador, Alex, Ludo29, DocteurCosmos, ThrillSeeker'''
 
'''Au fait cette liste existe quelque part... essayons de la retrouver , ça sera facile...'''