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Observatoire

  • : wikipedia ou le mythe de la neutralité
  • wikipedia ou le mythe de la neutralité
  • : observatoire de wikipedia qui se prétend une encyclopédie, sans spécialistes ni vérification d'experts, chacun peut écrire ce qu'il veut sous anonymat : une pseudo-encyclopédie où prospèrent la propagande et l'irrationnel. Blog de réflexion sur la culture
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  • alithia
  • Professeur de philosophie, j'ai découvert que WP s'adresse à la jeunesse mais que ses résultats sont problématiques pour une supposée encyclopédie. Rédactions erronées, déformations, tendance à la propagande. Une mise en garde.
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5 avril 2007 4 05 /04 /avril /2007 00:00
l'article blasphème recèle des perles dans ses descriptions de blasphèmes, et censure tout exposé de la laïcité

 

Dans l’article blasphème où on trouve en effet cette perle, qu'il s'avère impossible à retirer malgré divers essais :
« Indépendamment de toute législation, les transgressions des interdits religieux peuvent susciter des réactions violentes et spontanées de la part des communautés religieuses. Dans les exemples récents, on peut citer le cas des femmes brûlées vives pour "impudicité" par leur communauté, quand elles refusent de porter le voile islamique, que ce soit en Irak(sic) ou dans les banlieues françaises (sic)».
 
Magnifique n'est-ce pas ? Malgré les protestations, la phrase est maintenue au nom de la « neutralité » bien sûr , qui fait « consensus » sous l'autorité de la police wikipédienne qui couvre Michelet , contre ses contradicteurs. L'article lui appartient, ainsi qu'à Moez.  
 
On apprend ainsi à la fois et en parallèle que dans les Etats laïques l'Etat sanctionne le blasphème :
« Dans les états laïques, naturellement, le pouvoir politique est indifférent à l'apostasie et à l'hérésie, mais peut intervenir pour sanctionner des blasphèmes dans la mesure où ils apportent un trouble à l'ordre public.»
 
et que
« Indépendamment de toute législation » (sous-entendu : de la part de l'Etat)
les communautés peuvent sanctionner lles-mêmes le supposé « blasphème » qui consiste à ne pas porter le voile islamique. La dite punition consistant à brûler vives les femmes coupables.
 
Le parallèle entre la France et l'Irak, est de plus, d'une grande finesse, pour dire, si je comprends , que la charia sous sa forme extrême et persécutrice s'applique partout : à Paris comme à Bagdad. 
 
On se souvient que c'est le même Michelet qui expliquait dans l'article Inquisition qu'il ne fallait pas attribuer à celle-ci tortures et crimes, mais qu'elle infligeait, en substance, des punitions religieuses, du genre pélerinage.
 
On s'étonne tout de même que ce genre de rédacteur puisse sévir impunément et que personne ne trouve bon de l'arrêter. Ce qui résume wikipedia.  
 
 laïcité
 
Sur l’article Blasphème encore, il est impossible d’énoncer les principes de la laïcité, nommés « athéisme militant » ; voir la page de discussion qui en témoigne .
 
Sont supprimés les passages suivants
« Le principe de la laïcité, soit la séparation entre le religieux et le politique, déniant aux religions tout pouvoir politique et tout pouvoir à gouverner les sociétés, est au fondement de toutes les démocraties. Il permet de garantir les libertés et en particulier la liberté de penser, d'opinion et la liberté d'expression. Il est un principe fondamental de la liberté politique, permettant de la sorte à chacun de faire ce qu'il veut en matière de religion, d'en adopter l'une ou l'autre ou aucune ce qui garantit la liberté d'expression. C'est un principe fondateur de la constitution française.»
Et
« En conséquence selon ce principe de séparation, la laïcité a relégué la notion de blasphème à la seule sphère du religieux, soit celle des croyances particulières. »
Pour la raison que cela relèverait d’un point de vue non-neutre. Le commentaire est le suivant
« C'est une présentation POV, pour ces deux thèses: "la laïcité est la norme" (opinion pure, qu'il n'y a pas lieu d'affirmer), "le domaine religieux ne concerne pas la société" (affirmation militante ne faisant pas l'objet d'un consensus). » [N.B. POV veut dire point de vue = interdit. Pourquoi celui-là t pas un autre ? Mystère]
Les principes de la laïcité étant déclarés « militants » sur wikipedia il ne faut pas les énoncer.
Dans le corps de l'article les principes de la laïcité sont nommés «  athéisme militant » (sic) ce qui donne lieu à une toute une partie qui  sous ce titre fait disparaître la laïcité et ses principes
Michelet supprime ce qu'il appelle joliment « pub pour athéisme militant » voir ici  
C'est à dire ?
C'est à dire, après le passage suivant  rédigé par lui :
« Inversement, si un musulman venait dans une mosquée nier la révélation divine du Coran, ou un chrétien nier la divinité de Jésus dans une assemblée de prière catholique  de telles affirmations, dans ces contextes, seraient évidemment blasphématoires par nature. » [on admirera la qualité de la prose et le style légèrement  images d'Epinal]
le passage taxé d' « athéisme militant » est le suivant :
« Mais si cela est vrai pour un musulman cela ne l'est pas pour les chrétiens qui ne connaissent plus ce genre de mœurs : une contestation ouvre à une dispute théologique, au sein de l'Eglise, mais ni bannissement, ni excommunication, et plus sérieusement, celui qui affirme la non-existence de dieu est un athée et non un chrétien, par définition, et cette position athée, ne peut exister, également par définition, que dans une société qui accepte l'athéisme et où la notion d'apostasie n'existe plus car la liberté de ne pas avoir de religion est reconnue . Par définition il ne se définit pas comme croyant, c'est à dire pas comme chrétien.»
= interdit
C'était juste  un exemple , au milieu de cette prose et de cette pensée certainement très « encyclopédiques »
Alithia

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Published by alithia - dans laïcité
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commentaires

NChelay 23/06/2008 06:40

Mmmm... surtout qu'en Irak, du temps de Saddam Hussein, au moins jusqu'à son revirement avant la seconde "guerre du Golfe" qu'il craignait, l'Irak était un état farouchement laïc. Hussein était vu comme un hérétique par les grands défenseurs de la charia... on peut reprocher beaucoup de choses au Baas, avec raison, mais jusqu'en 1999 mettons, les femmes n'étaient pas forcées de porter le voile !

kaspov 09/05/2008 03:01

Wikipedia c'est aussi un peu ce que chacun en fait non ? moi j'y interviens souvent. C'est vrai aussi que mes modifs ne restent pas toujours... Et que quelquefois, je me fatigue

alithia 09/05/2008 09:52


C'est bien parce que wikipedia est le reflet de ceux qui la composent  que l'on peut être gêné par la présence de fascistes, antisémites, ennemis de la laïcité,
des droits de l'homme et de toutes sortes d'individus partisans de toutes sortes de causes, et de toutes sortes d'intérêts. Bref tous ces individus qui ne sont pas dignes de rédiger une
encyclopédie vu ce qu'ils ont dans la tête.

On peut aussi être gêné par la vulgarité de la pensée qui règne à la tête de wikipedia quand on lit les déclarations de ses grands chefs et de leurs relais et adjoints.

On peut être inquiet du manque de culture des mêmes individus (ci-dessus nommés dans les 2 cas) qui s'ajoute à leur irrationalisme -qui va jusqu'à l'obscurantisme parfois même- et à leurs
préférences et penchants pour l'Inquisition et les diverses sortes de censure des idées à travers l'histoire, tandis que tous les courants et traditions qui ont été dans l'histoire les défenseurs
des libertés, de la libre pensée et du rationalisme sont systématiquement minorés, mal considérés et font l'objet de nombreuses censures.