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A propos de Dieudonné, Thierry Meyssan, Alain Soral, antisémites de gauche qui ont rejoint Le Pen et le FN, l'équipe des "anti-sionistes" partis au Liban pour rencontrer le Hezbollah

= voyage au Liban avec ses amis alliés au F.N., anti-américains et antisémites, , rencontre avec le Hezbollah , avec Chavez, soutien au Hamas etc.  Dieudonné ne s'en cache pas, publié sur le site les Ogres

= information cependant censurée sur wikipedia : sur ces alliances, sur ces activités politiques et "diplomatiques" (comme s'ils étaient des Ambassadeurs de la France, reçus officiellement),  par qui  et pourquoi le trio autour du Réseau Voltaire est-il soutenu pas un mot sur wikipedia  qui efface toute information.

= lorsque ces gens sont aujourd'hui si actifs et si engagés, sur la scène internationale qui plus est, wikipedia refuse de le mentionner : aussi bien les engagements auprès des terroristes islamistes, auprès de l'extrême-droite F.N., (Soral conseiller de Le Pen même) que auprès de l'axe Chavez-Ahmadinedjad.

 

= Déformation de l'histoire par omission et désinformation. Wikipedia non neutre sur ces sujets.

[voir ici l'article "Dieudonné-Le Pen", également celui sur "propagande sur wikipedia : les preuves que le Réseau Voltaire infiltre wikepedia" et "Dieudonné réseau Voltaire qui les soutient ?" ]

 

Un chercheur explique ce que vous ne verrez jamais sur wikipedia, comment la convergence opère, de l'extrême-gauche vers l'extrême-droite.

 

Interview par Pascal VIROT pour Libération de  Jean-Yves Camus, chercheur à l'Institut de relations internationales et stratégiques :  «Une volonté de transgression très forte»
Jean-Yves Camus analyse ce qui rapproche le Front national du fantaisiste Dieudonné:
* L'antisémitisme est-il l'ultime point de rencontre de l'extrême droite française ?
 
* Il reste au coeur de l'idéologie de l'extrême droite radicale, celle qu'on appelle l'extrême droite extraparlementaire. Au Front national, c'est plus compliqué. Depuis les dérapages de Jean-Marie Le Pen sur le «point de détail» des chambres à gaz et son «Durafour crématoire», plus rien de la même veine n'est apparu dans ses discours : le prix à payer en termes d'image est trop fort. On observe des signes allant dans le sens inverse, comme la reconnaissance par Bruno Gollnisch (numéro 2 du FN) de l'existence de la Shoah et la volonté de Marine Le Pen de se rendre en Israël avec une délégation de parlementaires européens. C'est logique : l'antisémitisme n'a jamais été un élément majeur du vote FN, qui se fonde plutôt sur le refus de l'immigration et le rejet de la classe politique. Bien sûr, il demeure un fondement important pour certains cadres du parti, ceux qui sont les plus liés à l'histoire de l'extrême droite. Et Israël, comme les Juifs, ne sont vus positivement que lorsqu'ils s'opposent aux musulmans.
* Comment expliquez-vous les convergences entre les amis de Le Pen et de Dieudonné ? 
* Ces deux mouvances peuvent se rejoindre sur l'antisionisme à travers les formulations ambiguës de Dieudonné, qui trouvent un écho dans l'encadrement du FN et parmi une minorité des gens issus de l'immigration, ou de couleur. Dieudonné opère un transfert : il plaque le passé colonial de la France sur le conflit israélo-palestinien. Il fait appel à la rancoeur des ex-colonisés en disant : «Nous sommes des descendants de colonisés, et le peuple palestinien est colonisé.» Cela entraîne une détestation commune d'Israël et de la France, ramenée à son passé colonial. En outre, il évoque une prétendue «sionisation» de la politique française. Sur les sites Internet qui le soutiennent, on n'hésite plus à mettre en avant la judéité réelle ou supposée d'hommes politiques ou de médias. Nicolas Sarkozy est pro-israélien ? Il devient un «agent sioniste». Quant au PS, il devient le «Parti sioniste». Droite et gauche deviennent ainsi les deux faces d'un système que Dieudonné et Le Pen ont en commun de vouloir dynamiter.
* A vous entendre, le public, jeune, de Dieudonné ne rejetterait pas Le Pen... 
* Il ne craint pas un Le Pen vieillissant, ne le prend pas au sérieux. Son aversion va à l'Etat et à l'autorité, que représentent Sarkozy et Ségolène Royal. Pour lui, le véritable fascisme, c'est la police, la loi, les valeurs. Ce faisant, il fait preuve d'analphabétisme politique et refuse de comprendre que l'antisémitisme, c'est ce qui sépare la République de ses adversaires.
[exactement comme sur wikipedia : un public jeune, analphabète en politique -ajouté par moi]
* Que signifie le rapprochement de l'essayiste Alain Soral, venu de la gauche, et de Thierry Meyssan, animateur du Réseau Voltaire, avec Le Pen ? 
* Que, quand l'antisionisme radical et la théorie du complot servent de boussole idéologique, on a de fait quitté la gauche.
* Agissent-ils par provocation ? 
* Bien sûr, il y a chez eux une volonté de transgression très forte. Vouloir éradiquer Israël, démoniser les Juifs, c'est s'attaquer à l'idée même d'une loi et d'une morale communes.
 
 
 

Chercheur associé à l'Iris (Institut de relations internationales et stratégiques), Jean-Yves Camus est l'auteur d' Extrémismes en France : faut-il en avoir peur ?, éditions Milan.


 

© Libération
commentaires (20)    par alithia
Mercredi 20 décembre 2006

ajouter un commentaire publié dans : ce que vous ne verrez jamais sur wikipedia recommander

Commentaires

Certains se demandent comment il est possible qu'une partie de l'extrême-gauche semble se rapprocher de l'extrême-droite.


Mais il est vrai que lorsque l'antisionisme devient radical et que l'extrême-gauche use des thèmes classiques de l'extrême-droite antisémite, elle a déjà, de fait, pris place du côté de l'extrême-droite et s'est installée sur le même terrain, par glissements, insensibles. Sans  s'en apercevoir, peut-être, ou peut-être pas, elle est devenue antisémite. L'histoire a déjà montré que cela était possible car, à plusieurs reprises c'est déjà arrivé. Voir l'histoire de tous les fascismes, mais aussi la faiblesse de la gauche face aux 1° formes d'antisémitisme en Europe (affaire Dreyfus et puis ensuite)

commentaire n° : 1 posté par : benjamin le: 10/01/2007 01:48:56

Une certaine partie de l'extrême-gauche s'est laissée entraînée par son propre engagement monomaniaque en faveur des Palestiniens jusqu'à emballer et se laisser hypnotiser par une cause dont elle a fait quasiment  une cause sacrée. Sacraliser les Palestiniens, diaboliser Israël, jusqu'à oublier l'histoire et attribuer aux Juifs toutes les fautes et tous les crimes de la terre.
Ils se sont laissés glisser sur la pente de l'antisémitisme, et ça donne des individus qui ont fini par se retrouver aux côtés des antisémites, eux-mêmes passionément anti-Israëliens et anti-juifs, ils ressemblent comme deux gouttes d'eau par leurs idées, aux idées de  ces militants d'extrême-droite à qui ils étaient en principe opposés.
Idées excessives, ils ont perdu la capacité de juger, le sens de la mesure. l'antisémitisme est toujours une pente glissante si on ne se reprend pas.


Sur wikipedia, plus d'un nage dans ces eaux troubles, s'agite dans ces zones troubles ou bien des mélanges se constatent.

commentaire n° : 2 posté par : JérÎme le: 21/01/2007 01:16:24
L'auteur de l'article pense qu'ils s'en prennent à la loi. Ce besoin de subversion mène certains à des excès dans leurs raisonnements, tels qu'ils en viennent à contester la loi. D'où ce côté dangereux que l'on perçoit dans ces prises de position : ils croient pouvoir s'autoriser à subvertir la loi elle-même.
commentaire n° : 3 posté par : JérÎme le: 21/01/2007 01:19:28

référence? il est vrai que Jean-Yves Camus est bien placer pour aborder le sujet et ses déclaration m'intéresser pourrait pour mon article, si il pouvais au moins nous citer des phrases ou des textes qui le pousse a affirmer ca, moi tout ce que j'ai pu trouver sur dieudonné laisse a penser qu'il a une phobie des sioniste, il en vois partout, ce n'est pas un crime, c'est une pathologie, la paranoïa. maintenan ce que j'aimerai qu'on me dise c'est :

est il dangeurex? si oui, pourquoi?
ensuite, Alain Soral et Thierry Meyssan, de quel source sait t'on qu'ils se sont raproché de le pen ou sont partisan des terroriste (ce qui franchement parrait complétement grotesque, qui peu etre partisant d'extrémiste assasinant des innocent pour se faire entendre) ?

je sait que thierry messan pense que le gouvernement bush est dérriére les attentats du 11 sept (qui est le sujet de mon article en cours) et qu'il pense que le mossad est impliquer, mais cela ne me dis pas que Thierry Messan est anti-sionniste pour autant, pas plus qu'anti-americaniste comme vous le prétender (bien que si par la vous entendéengagé contre la pollitique et le capitalisme a l'américaine mais il ne sagit pas d'anti-américanisme, sinon dans ce cas la Mickeal Moore et bien d'autre américains le son ce qui parait asser absurde puisque il sont eux même américain et aime leur pays mais pas leur dirigeants.)

et finalement au vus des articles que je peut lire, pensez vous que Thierry Messan ou Dieudonné soit négationniste? car c'est poncifs récurent que l'amalgame entre ceux qui demande la réouverture de l'enquéte sur les attentats du 11 sept et les negationniste comme Thion ou Faurisson. pourtant je n'ai jamais vu quoi que ce soit qui le démontre clairement, et pour mon article j'aurais besoin d'itentfier les différents acteurs de la pollémique post-11sept.

encore une fois je n'apporte pas de critiques et demande des sources sans lequels vos aticles ne m'apporterais rien

commentaire n° : 4 posté par : Sub le: 05/10/2007 12:12:22
Toutes les questions que vous posez sur les sources et les preuves ont déjà trouvé leurs réponses, publiées de nombreuses fois, sauf sur wk bien sûr, quand elles n'ont pas donné lieu, en plus, à condamnation (pour Dieudonné par exemple : ce que wk censure aussi) . Une recherche internet rapide vous permettra  de vérifier tout cela et... de mesurer  les lacunes de wk qui cache ces informations et produit ainsi une information très orientée
réponse de : alithia (site web) le: 05/10/2007 12:33:35

Monsieur ou Madame Sub, que ne vérifiez-vous avant de contester ?
Il est de notoriété publique qu'Alain Soral , grand ami et proche de Dieudonné, a rallié officiellement le FN . Il l'a déclaré personnellement. Et il est même devenu conseiller de Le Pen et rédacteur de ses discours. Ses positions ont donné lieu à des articles dans la presse . Elles  figurent certainement sur internet encore.
Voir aussi sur Google les noms associés des trois personnages et voyez les documents.
Quant à T. Meyssan, il suffit de lire sa prose.
Et le voyage au Liban de l'équipe des trois amis pour rencontrer le Hezbollah et le président syrien a figuré dans les informations.
Du reste, il me semble qu'un lien est donné dans l'article.
Depuis, ils se sont encore surpassés dans diverses déclarations et conférences de presse.

Aujourd'hui, plus personne ne s'intéresse à Dieudonné étant donné ses incartades du côté des fascistes.

Mais  les documents d'époque existent encore.
Que n'explorez-vous le web, si vous êtes un abonné à wikipedia, cela devrait vous être facile.

Et Dieudonné et ses amitiés, c'est un thème qui a été étudié.
Vous devriez pouvoir en trouver des traces.

commentaire n° : 5 posté par : Cristophe le: 06/10/2007 00:01:01
sur l'antisémitisme de Dieudonné, les liens abondent , déjà anciens ; + nombreuses dénonciations de son antisémitisme par des associations ou journaux Africains :
http://www.afrik.com/article8139.html
http://www.amnistia.net/news/articles/negdoss/dieudon/dieudconfiant_4207.htm
http://www.amnistia.net/news/articles/negdoss/dieudon/dieudon_2207.htm
http://www.indymedia.ch/fr/2004/11/27691.shtml
http://www.grioo.com/blogs/EMA/index.php/2006/02/24/838-pourquoi-dieudonne-est-antisemite
http://sylvainattal.blogspot.com/2005/09/dieudonn_08.html
http://www.denistouret.net/constit/Dieudonne.html
http://www.solidariteetprogres.org/spip/sp_article.php3?id_article=1700
http://cyreal.free.fr/coups/gueule/gueule2005_03_02.htm
http://www.fil-info-france.com/actualites-monde/dieudonne.htm
etc. etc.

Dieudonné condamné pour antisémitisme :
http://www.denistouret.net/constit/Dieudonne.html#condamn%E9%2026%20mai%202004
http://www.denistouret.net/constit/Dieudonne.html#16%20f%E9vrier%202007%20cassation
http://www.denistouret.net/constit/Dieudonne.html#11%20septembre%207%20000%20euros%20Shoah
http://www.20minutes.fr/article/180108/France-Dieudonne-a-nouveau-condamne-pour-antisemitisme.php
http://www.betapolitique.fr/+Dieudonne-reconnu-coupable-d-01301+.html
http://www.prochoix.org/cgi/blog/index.php/2007/09/11/1718-dieudonne-reconnu-coupable-d-antisemtisme-a-propos-de-la-pornographie-memorielle

et sur ses liens avec le FN :
http://www.liberation.fr/actualite/politiques/218130.FR.php
http://www.amnistia.net/news/articles/negdoss/dieudon/dieudon_3207.htm
http://www.20minutes.fr/article/120482/A-la-Une-Quand-Dieudonne-se-rapproche-de-Le-Pen.php
http://www.amnistia.net/news/articles/fascdoss/soralepen/soralepen_101.htm
http://sylvainattal.blogspot.com/2006/03/dieudonn-franchit-le-rubicon.html
etc. etc.


commentaire n° : 6 posté par : Jules le: 09/10/2007 14:30:21
ceci encore :

http://www.lefigaro.fr/election-presidentielle-2007/20061220.FIG000000207_l_etat_major_du_fn_se_rend_au_spectacle_de_dieudonne.html

bref, il n'y a qu'à se baisser pour ramasser toutes les infos sur le joli trio Dieudonné, Alain Soral, Th. Meyssan, disciples de Garaudy et amis des autres révisionnistes du même genre, antisémites, et propalestiniens défenseurs des organisations terroristes, et leur nouveau parrainage par le FN, s'ajoutant à leurs amitiés et affinités avec le Hezbollah et autres Syriens d'Etat ainsi que divers racistes noirs

Tous ces gens ont vu leurs activités relatées par les media et on sait très bien qui ils sont : des antisémites qui finissent par se retrouver dans les rangs des fascistes à force d'acharnement en faveur des causes qu'ils disent défendre (les Palestiniens) mais qu'en fait ils desservent . Ce que les associations dont ils faisaient partie confirment en les excluant : PC, associations pro-palestiniennes, ainsi que leurs anciens associés en militantisme de gauche, qui les dénoncent car ils dénoncent leurs dérives, leurs alliances et leurs idées qui les ont rapproché des fascistes, via la cause palestinienne, soi-disant, et leur antisémitisme de plus en plus énorme.
commentaire n° : 7 posté par : Jules le: 09/10/2007 14:43:15
Sub que dites-vous de ces sources que je vous ai données  ?
Et pour  liens de Dieudonné avec les négationnistes, il vous faut aussi des sources ?
En cherchant sur le blog d'Alithia, vous n'avez toujours pas trouvé ?
commentaire n° : 8 posté par : Jules le: 14/10/2007 12:30:01
(zut, je m'étais trompé de page et je n'arrivais plus à la retrouver) ; je n'avais pas mis le commentaire à la bonne place , le voici :

Pour Sub j'ai trouvé l'article du blog que vous devriez lire en regardant les références c'est "Dieudonné-Le Pen ou ce qu'il ne  faut pas dire sur wikipedia", il est là : http://wikipedia.un.mythe.over-blog.com/article-4641828-6.html


Alors avez-vous maintenant tous  les éléments suffisants ? Qu'en pensez-vous , honnêtement ?

Et sur ses liens avec les négationnistes, c'est bon ? Vous avez compris?

Qu'est-ce que vous en pensez maintenant ?
commentaire n° : 9 posté par : Jules le: 14/10/2007 21:23:39
Bonjour. Je me demande si Benjamin ne devrait pas réviser ses connaissances historiques, en ce qui concerne l'affaire Dreyfus... Ce fut bien l'extrême-gauche, en la personne du mouvement anarchiste (cf. mon article paru dans Historical Reflections, fall 2005), qui fut en première ligne dans le combat contre les antisémites. Les relâchements inadmissibles eurent lieu : du côté de la gauche traditionnelle, où on tremblait à l'idée de perdre une seule voix des antisémites aux élections de mai 1898. Ne parlons même pas de la droite, où le Figaro inscrivit une belle page d'infâmie en retirant ses billes (par peur de perdre des lecteurs) et ce, après avoir publié les premières lettres de Zola. Cordialement
commentaire n° : 10 posté par : Luc Nemeth le: 02/01/2008 13:37:33

Cette demande de suppression du notoire xénophobe Olmec est tout simplement  une raison claire d'islamophobie, comme il a tenté de le faire pour des pans entiers de la musique arabe.




Samir Naciri
 (d · j · )
[modifier]

Il s'agit d'un footballeur HC. En effet il n'a jamais été professionnel puisqu'il ne joue qu'en D3 allemande. Cf : http://www.fussballdaten.de/spieler/nacirisamir/ Xavoun (d) 4 janvier 2008 à 18:54 (CET)

Fait Fait. -- Olmec 4 janvier 2008 à 20:03 (CET)

Sources :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Pages_%C3%A0_supprimer/Abdelhafid_Douzi
commentaire n° : 11 posté par : tobir le: 04/01/2008 20:28:13
Tous les racistes se rejoignent sur wkpd les racistes anti-arabes (N.B. il s'agit de racisme  et non d"'islamophobie" thème qui est une invention des islamistes pour introduire la confusion et répandre les thèmes islamistes au nom d'une soi-disant protestation contre le racisme) donc racisme anti-arabe  -tout le monde comprend ce que ça veut dire- et tous les racistes avec leurs blagues vulgaires et nauséeuses sur tous les pays et leurs habitants,  dont wkpd est riche, les antisémites sont particulièrement bien représentés évidemment, en compagnie de tout ce qui traîne dans la poubelle wkpd, en attendant que son odeur pestilentielle la rende infréquentable ... même de loin.  
réponse de : alithia (site web) le: 05/01/2008 14:20:51
Bonjour, je suis tombé un peu par hasard sur votre site que je trouve intéressant et qui fait preuve, en tout cas, d'un important travail d'analyse.

J'ai éprouvé le besoin de répondre à cette article à cause des commentaires : la droite=pas bien, la gauche= à la pointe du combat...

Malheureusement, l'antisémitisme est rentré par la fenêtre pendant qu'on ne se souciait que de barricader la porte. Alors que Le Monde s'indignait de la flambée de l'antisémitisme en France en 1980, dénonçant l'extrême-droite dans l'attentat de la rue Copernic, le même journal suivi par les autres médias, adoptait une neutralité bienveillante envers les fedayins de l'OLP, cachant que la famille Arafat avait eu partie liée avec l'Allemagne nazie. Au nom de la lutte anti-colonialiste, nos média et nos intellectuels ont laissé dire, ont parfois même encouragé l'identification des jeunes d'origine maghrébine aux Palestiniens opprimés.

La richesse et l'impérialisme de l'Arabie saoudite dans les années 80 (liée à la lâcheté des pays occidentaux devant les "impératifs énergétiques") puis l'émergence des nouveaux médias tels que le Web et la TV par satellite ont achevé de connecter des populations en difficulté d'insertion avec les théories antisémites qui s'exprimaient déjà librement dans les pays du Golfe.

Quand une partie de la gauche continue de vénérer José Bové (pas beaucoup de réactions scandalisées, en tout cas !!) qui accuse les Juifs d'être à l'origine des attaques dont ils sont victimes, force est de reconnaître qu'elle n'est pas à la pointe du combat contre l'antisémitisme !!!!

Beaucoup de Juifs français sont liés au moins affectivement à Israël, Israël est lié aux Etats-Unis, les Etats-Unis exportent l'ULTRA-libéralisme et l'ULTRA-capitalisme qu'il faut abattre pour le bonheur du monde : alors, tant pis pour les Juifs, on ne fait pas d'omelette sans casser d'oeuf et toute révolution a ses victimes , n'est-ce-pas ??

Ce genre de syllogisme est très répandu chez mes élèves nourris aux JT français, à Libé ou au Monde, à Ardison, aux Guignols et ... à Wikipédia... Et j'enseigne dans un lycée pourtant assez bien coté, recevant essentiellement un public de classe moyenne...
Je me rassure parfois en me disant que les élèves disent ce qu'ils croient que je veux entendre mais ne le pensent pas vraiment.

Après tout, quand Cannes couronne une oeuvre intellectuellement aussi faiblarde que Fahrenheit 9/11,que les équipes pédagogiques s'empressent de commander, comment ne pas y voir une caution du syllogisme simpliste, du conspirationnisme et de la NECESSITE d'abattre au plus vite les Etats-Unis et leurs alliés ?

Je voudrais terminer par un commentaire sur la réflexion du "posteur" Sub (et qui montre effectivement le niveau de réflexion qu'on trouve sur wikipédia !!!) : Michael Moore ne peut pas être anti-américain puisqu'il est américain lui-même ?? Marlène Dietrich ne pouvait pas être anti-allemande pendant la 2ème guerre mondiale puisqu'elle était elle-même allemande... Donc les images dans lesquelles on la voit chanter pour les troupes américaines n'est encore qu'une invention de la propagande US !!
commentaire n° : 12 posté par : max le: 08/02/2008 23:30:44
Je confirme ce que dit Max : sous prétexte d'être de gauche, une grande confusion s'est installée dans les esprits, à la faveur du simplisme et de l'oubli de certains aspects de l'histoire, ce que l'on voit dans les écoles. Un simplisme politique qui tient du manichéisme, et d'une espèce de morale humaniste floue : il y a les bons, les Palestiniens (oubliés les problèmes de leur côté, la négation d'israël, les promesses de le détruire, et aujourd'hui de le raser de la carte qui vient d'Iranl, oubliés les attentats, contre les civils, oubliées les erreurs politiques, les manoeuvres arabes, ce sont des anges) et de l'autre il y a les mauvais, les Israeliens parce qu'ils ont des armes modernes (oubliées toutes les guerres arabes contre Israël, et la non-reconnaissance de son existence par la plupart des pays arabes et musulmans).

Et ce manichéisme donne un discours édifiant, où l'anti-américanisme, sans explication de l'impérialisme, sans références politiques et historiques, donne lieu à une espèce de discours guimauve qui tient plus de la morale catholique , aimons les faibles, que de la moindre réflexion politique susceptible de donner une formation.

Les élèves ont de bons sentiments, mais pas d'instruments d'analyse. Effet de l'effacemetn du marxisme sans doute.

Mais ce sont des stéréotypes et des parti-pris moralistes qui tiennent lieu de pensée, et de références poltiques.

Au sein de bien des discours anti-israaéliens , les radicaux, ceux qui nient son existence, on note souvent des lapsus avec quelques connotations antisémites.
commentaire n° : 13 posté par : Alain le: 15/03/2008 21:38:46

Ensuite nos habitues de services entrent dans cette mise en scène

L’ineffable Moez

Y aurait-il quelques personnes compétentes pour s'intéresser de plus près, en marge de l'affaire Bruno Guigue, à une section disons contestable apparue aujourd'hui dans Oumma.com ? J'ai essayé de décrire le problème avec le maximum de précision dans Discuter:Oumma.com#Section « accusation d'homophobie ». Et comme je crains, peut-être à tort, que la discussion ne s'envenime rapidement, s'agissant de sujets sensibles, quelques regards extérieurs, posés de préférence , ne seraient pas superflus... Hégésippe | ±Θ± 24 mars 2008 à 20:16 (CET)

J'ai effectué une recherche sur toutes les discussions portant sur L'homosexualité, le seul sondage sur l'homosexualité est Vous et les Homos. Kafka1 (d) 24 mars 2008 à 21:04 (CET)

C'est vraiment n'importe quoi : un sondage auquel ont répondu trente pelés et hop, on met sur WP, sans aucun discernement. Décidément, tous les stratagèmes de disqualification sont employés par Prochoix et il se trouve une caisse de résonance pour le mettre sur WP... Moez m'écrire 24 mars 2008 à 21:16 (CET)

 

 

Le sujet d’un personnage similaire à l’ineffable Moez est traité en vedette ici.

http://www.dailymotion.com/fdesouche/video/51904

Moez  Wikipedia
commentaire n° : 14 posté par : STIMATO le: 24/03/2008 22:04:26
L'extrême-droite classique, tendance facho à la française,  vient protéger les intérêts de l'islamisme ? comme c'est mignon !
réponse de : alithia (site web) le: 25/03/2008 10:53:46
Pressions externes









De : "Redaction Oumma.com" À: info-fr@wikipedia.org Sujet: Oumma.com Bonjour, Nous vous informons que nous avons effacé de votre présentation d'oumma.com, la partie controverse que nous jugeons totalement infondée (pour ne pas dire plus) et reprenant des clichés qui ont cours auprès de certains de nos "détracteurs" habitués à la caricature et aux catégorisations fantaisites dès lors qu'ils évoquent oumma.com. Cordialement
commentaire n° : 15 posté par : STIMATO le: 24/03/2008 22:09:46
bon eh bien voilà avéré que Oumma.com fait elle-même ses rectifications sur wikipedia .

Connaissant la neutralité particulière de ce site , (bien connu pour ne pas être un site militant, n'est-ce pas ?) il semble avéré par ce message que le site en question est admis comme rédacteur habilité  de son propre article au point de le fait valoir officiellement auprès de wikipedia et de s'en prévaloir comme un droit.

Comment se fait-il que wikipedia accepte les modifications d'un site militant alors qu'elle interdit aux intellectuels et artistes de modifier leur biographie ?

La "neutralité" de wikipedia  admet parfaitement  que les groupes militants et autres groupes de  pression choisissent eux-mêmes la rédaction des articles les concernant.
Elle s'accorde parfaitement avec l'intervention des groupes de pression sur ses pages.

Et le groupe dirigeant qui donne à wikipedia son orentation admet  la rédaction des articles en correspondance avec le domaine de leur exercice et de leur propagande. Cela ne trouble pas la rédaction de wikipedia, ni ses principes, tout au contraire.

On pourrait s'en étonner, mais tel est justement  le secret de Polichinelle du fonctionnement réel de wikipedia.

En effet les constats ont été faits sur ce blog qui établissent clairement que :

il en va de même pour le Mrap écrivant l'article sur le Mrap où l'on constate que c'est c'est un des dirigeants de l'organisation qui se charge de l'article wikipedia, et qui vient rectifier dans le sens de la propagande du Mrap l'article qui avait été précédemment écrit par des rédacteurs de wikipedia, à peu près neutres esens que non acquis a priori à la cause du Mrap et de son chef très contesté, 

de même que "les Ogres", le site de Dieudonné, écrivent l'article sur Dieudonné  (j'ai cité l'appel du site en question à venir rédiger l'article Dieudonné),

les fascistes écrivent eux-mêmes les articles sur les personnages, partis et idées fascistes, (comme cité)  avec les relais dont ils disposent sur wikipedia en la personne d'administrateurs fascistes, tels Hégesippe multi-cité et multi-récidiviste

de même oumma.com se charge des articles concernant l'islam et l'islam politique, avec l'aide de ses relais wikipediens que sont Moez, Ceedjee , pour ne citer que les plus actifs et les plus connus, qui se chargent également de pousser en avant le point de vue pro-arabe,(pour ne pas dire pan-arabe) antisioniste avec tous ses excès compris ; nous avons quelques citations édifiantes à ce propos

pour le point de vue du fondamentalisme religieux, il est assuré par des fondamentalistes, dont on ne s'étonnera pas qu'ils s'inspirent de sources antisémites (ont été signalés les cas des administrateurs ADM, Michelet, par exemple)

De même pour tous : fascistes, islamistes, fondamentalistes religieux,  racistes, antisémites et porte-paroles de tous les dictateurs et de toutes les dictatures du monde, tous écrivent eux-mêmes leurs articles qui sont donc écrits de leur point de vue (soit fasciste, islamiste, et prenant la défense de toutes les dictatures du monde).

De même pour tous les Etats et toutes les dictatures du monde et leurs dirigeants,


Tous les articles sont écrits  du point de vue de l'Etat, y compris, et surtout si c'est une dictature où la servilité de wikipedia est sans limites, du point de vue des dominants. Tous les points de vue politiques écrivent eux mêmes , via leurs partisans et militants, leurs articles de propagande : on n'est jamais si bien servi que par soi-même. Tous les points de vue, du moins, les points de vue fascistes, islamistes, fondamentalistes .

Et sauf ce que cela exclut, bien entendu, soit les points de vue anti-fascistes, républicains, défenseurs des droits de l'homme, de la laïcité, de l'égalité des hommes et des femmes etc.. Tous sauf les interventions des intellectuels sachant écrire  de manière suffisament objective sur ces sujets pour être capables de fabriquer des articles dignes d'une encyclopédie.

Sinon, il n'y a sur wikipedia, que des articles partisans, dans ces domaines.



De même pour tous les Etats et toutes les dictatures du monde et leurs dirigeants, que ce soit Ben Ali, Ahmadinedjad, Poutine, Kom Jong Il,  Khadafi, la Chine face au Tibet,  le Darfour et les persécuteurs de ses populations, la Turquie face aux Arméniens, les Kurdes oubliés,  Cuba et Castro, l'Iran, La Syrie etc. jusqu'à Ben Laden et al-Quaïda compris : les articles sont écrits  du point de vue du plus fort, du point de vue de l'Etat et de sa propagande, du point de vue de la dictature et de son idéologie, du point de vue des dirigeants terroristes (lorsque c'est le cas)


Les articles sont écrits du point de vue de la dictature pour toutes les dictatures du monde. Ils sont écrits du point de vue des dominants, contre les peuples, contre les dominés, contre les injustices, contre les droits de l'homme. Tous, ou presque.

Deux  exceptions, bien sûr, de la critique d'une politique et d'un Etat tolérée : pour les Etats-Unis et Israël et le sionisme, où là on peut se lâcher car il est non seulement accepté mais conseillé et même encouragé de développer le plus d'articles critiques.

Je vais mettre ça en ligne, un petit article...




réponse de : alithia (site web) le: 25/03/2008 10:52:00

Vandalisme et allusions calomnieuse dont se  plaint un contributeur dont l'affaire le concerne sur Wikipedia (wikipédiens prenez garde)

http://fr.wikipedia.org/wiki/Manuel_Abramowicz

Manuel Abramowicz

Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.

Aller à : Navigation, Rechercher

Message de Manuel Abramowicz :

Ma notice sur Wikipédia est régulièrement vandalisée par des individus d'extrême droite agissant anonymement sur Wikipédia. Des propos diffamants et calomnieux y sont diffusés. Les adresses IP de leurs auteurs et les identités de ceux-ci sont désormais connues. Des plaintes ont été déposées nommément contre eux auprès des autorités judiciaires et du FCCU, le service de lutte contre la cyber-criminalité de la Police fédérale belge [1].

http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Manuel_Abramowicz&direction=next&oldid=27771332

L'universitaire est régulièrement l'objet de diffamations graves de la part de Wikipedia

A suivre bien entendu !

commentaire n° : 16 posté par : STIMATO le: 25/03/2008 01:56:31

Affaire Manuel Abramowicz victime d’attaques de l’extrême droite

 

Tout à fait: si des passages sont faux, merci de venir les souligner. Par ailleurs, M. Abramowicz serait sympathique de ne pas traiter de "militants d'extrême-droite" ceux qui soulignent qu'il est lui-même un militant d'extrême-gauche (et non de "gauche radicale", qui est un terme revendiqué... par l'extrême-gauche).

Entièrement d'accord avec vous ! Mais, je connais ma biographie (heureusement)... et plusieurs (2 à 3) utilisateurs malveillants de Wikipédia systématiquement vandalisent ma notice pas des informations totalement fausses.

Exemples :

- je n'ai pas terminé mes études en sciences sociales. Faux : j'ai terminé celles-ci en 1988

- je suis assistant social au Centre pour l'égalité des chances. N'importe quoi : j'y suis le responsable francophone du service de presse

- je suis toujours un militant d'extrême gauche. Faux : je ne suis plus membre d'aucune organisation politique depuis 1994...

etc etc.

Il apparait donc que certaines personnes vandalisent donc régulièrement ma notice Wikipédia. Je ne peux l'accepter et Wikipédia ne doit pas servir de médias diffusant des mensonges.

Si cela devait continuer, je serai également obligé de déposer plainte contre Wikipédia.

Respectueuses salutations

Manuel Abramowicz

http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discuter:Manuel_Abramowicz&direction=next&oldid=27784979

commentaire n° : 17 posté par : STIMATO le: 25/03/2008 20:14:01

Référence du message envoyé par Oumma.com envoyé à Wikipedia.org reçu via OTRS

 

http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discuter:Oumma.com&direction=next&oldid=27790400

 

Ce message a été rajouté sur la page de discussion de l’article par  ©éréales Kille® le 10/10/2006.

 

Cela prouve bien entendu que la ligne éditoriale de Wikipedia s’est alignée à la ligne éditoriale du site pour l’article en question. Les propos homophobes (outre le forum de discussion anodin) que très récemment).

commentaire n° : 18 posté par : STIMATO le: 25/03/2008 22:00:10

Référence du message envoyé par Oumma.com envoyé à Wikipedia.org reçu via OTRS

 

http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Discuter:Oumma.com&direction=next&oldid=27790400

 

Ce message a été rajouté sur la page de discussion de l’article par  ©éréales Kille® le 10/10/2006.

 

Cela prouve bien entendu que la ligne éditoriale de Wikipedia s’est alignée à la ligne éditoriale du site pour l’article en question. Les propos homophobes (outre le forum de discussion anodin)  ont été retiré que récemment).

commentaire n° : 19 posté par : STIMATO le: 25/03/2008 22:01:12

Le wikipedien qui a commis les actes de diffamation sur l’article concernant Manuel Abramowicz est identifié par Wikipedia est identifié comme étant l’utilisateur de l’IP 85.255.197.60

Identifiable ici

http://www.dnsstuff.com/tools/whois.ch?ip=85.255.197.60

Ce message est réalisé afin d’identifié la personne concernée et comme Wikipedia à l’intention de camoufler ces éléments de sa base de donnée, je trouve utile de le publier sur cet article

Contributions

Un article de Wikipédia, l'encyclopédie libre.

Liste des contributions de 85.255.197.60 (Discuter | Historique des blocages | Opérations). Les pages qui ont été effacées ne sont pas affichées.

Aller à : Navigation, Rechercher

commentaire n° : 20 posté par : STIMATO le: 25/03/2008 22:16:51

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