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Propagande sur wikipedia encore. dans la série   propagande et censure

 

 

 

 

Sur l’article "charia"  wikipedia censure tout ce qui dans la charia est contraire aux droits de l’homme .  Ou effacement volontaire de la contradiction entre deux principes incompatibles.

 

 

 

 

Interdit d'écrire les contenus de la charia.

 

On affaire sur cet article charia de wikipedia,  à un conflit d'édition, entre un participant Toira, qui veut écrire simplement ce qu'il en est des prescriptions du Coran, sur des sujets , disons, un peu archaïques, tels que l'art de battre sa femme, et un autre, le censeur, un habitué de la défense du point de vue islamiste, qui ne cesse de censurer le point de vue des droits de l'homme : l'ineffable Moez.

Voir état de l’article incluant quelques inconvénients de la charia , au 7 novembre 2006:

Il est aussitôt classé non-neutre pour les raisons suivantes par Shaolin et Moez, deux militants habituels de la cause islamiste sur wikipedia , aidés de Fabienkhan (l’auteur de l’article sur « droits de l’homme en Iran » -que nous commentons pour lui-même dans un autre article)

Moez qui, censure Toira (qui manifestement connaît bien l'islam, dont c'est la culture , car il a l'honnêteté de se présenter, lui, ce qui est très rare sur wikipedia qui ne le demande pas : il est Berbère, il sait de quoi il parle, il connaît le Coran et l'islam, et se dit athée  ; c'est lui qui a introduit ces données concernant la charia) Moez habituel chasseur d'hommes , du moins de ces hommes qui s'opposent à l'islamisme, interdit à Toira de poursuivre sa rédaction de l'article. Moez efface les contributions du précédent et reprend tout seul, pour donner à l'article le tour qu'il veut, soit la charia expurgée de ses aspects susceptibles de choquer une conscience politique moderne et ayant assimilé la notion de droits de l'homme et du citoyen. Moez rectifie l’article ainsi en l'expurgeant, c'est à dire en supprimant tous les aspects négatifs de la charia

 
 

 

                                                                                                    photo N Adet l'Internaute

 

Pour comparer les deux versions. Où l’on voit que tout ce qu’édicte la charia et qui est contraire aux droits de l’homme, ou susceptible de ne pas emporter l'enthousiasme, est supprimé par Moez, systématiquement. Moez qui force Toira à abandonner.

 

Comme avait fait Bradipus avec Michel sur l'article Dieudonné (voir ici même Dieudonné-Le Pen).

A rapprocher de l'exercice de censure que mène actuellement Moez contre les écrits de Toira quant aux prescriptions du Coran concernant les femmes sur l'article concernant l'illustre imam Quaradawi, qu'il faut présenter (car ne comptez pas sur wikipedia pour cela)

Quaradawi, maître à penser de Tariq Ramadan qui préface ses ouvrages en français, et qui est le haut  responsable de la fatwa en Europe (sic) Tout de même ! c'est à dire que c'est lui qui édicte les appels au meurtre envers les blasphémateurs, à travers toute l'Europe.  voir l'article et les tentatives de Moez pour éviter de retranscrire les prescriptions de Quaradawi pour battre sa femme, quand elle l'a "mérité", et jusqu'à quel point on peut y aller (sans bâton) Un bijou !  Il faut voir la page de discussion.

 

En attendant , pour forcer Toira à se taire, wikipedia a bloqué l'article, plus personne ne peut écrire : il demeure donc dans la version expurgée de Moez. Méthode classique. Où l'on voit que certains, par exemple ici Moez, bénéficient des ressources techniques du système grâce au soutien des administrateurs. 

 

A partir de ce genre d'observations, réitérées sur de très très nombreux cas et en prenant en compte l'évolution des articles dans le temps, on s'aperçoit qu'il s'agit d'un système bien réglé .

 

Quelques illustrations -seulement- de la censure qui sévit sur wikipedia, de la part de sympathisants islamistes, afin de déformer ce qui est :
 

* Moez, Shaolin et de nombreux autres : se chargent de la charia et du thème de l'islamisme y compris sur les articles "blasphème" et "Frères musulmans" qui sont présentés de manière fort élogieuse sur wikipedia, avec l'aide Markov également très actif pour défendre l'islamisme et promouvoir l'antisémitisme actuel et de bien d'autres encore tels Falcon, Young Padawan, Julien, 1001nuits, Omar86, Michelet, etc. etc. ;

 

* Shaolin s'occupe spécifiquement du domaine Turquie où il rédige des articles nuls et de propagande (voir article Atatürk ici cité dans "mythe de la neutralité de wikipedia" qui + est classé "article de qualité") ;

 

* Fabienkahn,  Pontocelo, ont en charge les sujets concernant l'Iran  où ils rédigent des articles à la gloire de l'Iran des Mollahs, disculpant Ahmadinedjad ... qui se font classer articles de qualité ;

 

* Bradipus est responsable de l'article Dieudonné et de ce qui concerne ses amis négationnistes (Th. Meyssan, Réseau Voltaire) et fascistes venus de l'extrême-gauche (Alain Soral par ex.) ;

 

* Kassus est responsable du "ministère de la propagande de la Tunisie" comme le nomme avec justesse, un blog que je cite dans l'article "autres critiques et commentaires" ;

 

* Markov et Ceedjee avec l'aide d'Omar86, de quelques autres pré-cités, et de bien d'autres que nous prions de nous excuser de les avoir oubliés, règnent sur tout ce qui touche à Israël et à l'antisionisme et l'antisémitisme etc.

 

* Il semblerait qu'Hegesippe Cormier ait pour champ d'action et de censure (contre qui le dénoncerait comme fasciste) le Front National et l'extrême-droite, [ ce qui n’empêche pas, du reste, Hegesippe Cormier d’apporter main forte au point de vue islamiste , voir: quand Hegesippe soutient Moez contre Toira pour censurer : entre  partisans du fascisme, on se comprend !]

* Egalement il apparaît que RamaR protège le point de vue du nucléaire (sur l'histoire inénarable de l'article "catastrophe de Tchernobyl" ),  ;

* que Nojhan s'est approprié la biologie etc. etc. etc.

* que Marc Mongenet ait pour fonction de répandre des grossièretés homosexuelles et

Là aussi, pardon à ceux que nous avons oubliés, fascistes, pédophiles ou autres admirateurs et défenseurs, de la Russie de Poutine, de Hugo Chavez, de Ben Laden , de l'Internationale trotskyste, du Monde Diplomatique, et qui se répandent sur wikipedia pour en faire les diverses éloges : lors qu'on observe les participants, sur tous les articles qui peuvent donner lieu à de la propagande bien appuyée, on s'aperçoit que ces articles sont bien "tenus" et contrôlés de près par certains, la plupart du temps des administrateurs ou membres de la police interne à wikipedia, qui ont haute autorité pour imposer une version, et faire barrage à tous les contributeurs normaux, quelque peu susceptibles d'objectivité. Comment y sont -ils arrivés à ces postes, à ce résultat ? Mystère. Mais manifestement leurs voix comptent plus que celles des autres qu'ils font taire.

 

La très fastidieuse observation des historiques le montre. Ce que nous aurons l'occasion de développer dans des articles qui suivront, la matière est inépuisable.

 
 
 
 

Propagande sur wikipedia

commentaires (11)    par alithia
Lundi 27 novembre 2006

ajouter un commentaire publié dans : propagande et censure recommander

Commentaires

Concernant Moez, Markov, Shaolin, Falcon et d'autres (qui ne font peut-être qu'un seul), je ne peux que confirmer tes dires. Ils verrouillent tout ce qui concerne de près ou de loin l'islam ou les musulmans. Leur but est clairement de protéger les positions de l'islam traditionnaliste en France, dans la droite ligne d'un Tariq Ramadan.


Leur méthode est bien rôdée et très réfléchie. Le plus bel exemple étant à mon sens l'article Islamophobie, on les retrouve tous avec leur méthode de blocage.


En revanche pour Bradipus, je pense qu'il s'agit plutôt de naïveté de sa part. Ce n'est visiblement pas quelqu'un de très cultivé sur les sujets socio-politiques. Le problème c'est qu'il se mêle quand même de ces sujets et qu'il est administrateur.

commentaire n° : 1 posté par : CB le: 06/12/2006 11:07:05
Le problème serait de savoir si CB ne serait pas plutôt, au hasard, Charles Biétry. Ensuite, ces propos, ce sont exactement ceux que l'on appelle arguments ad hominem. (i.e. indépendamment de la question de savoir s'il a tenu les propos justement dénoncés).
commentaire n° : 2 posté par : Marc le: 09/12/2006 11:35:00

Le problème de wikipedia, on le voit bien par vos réflexions perplexes, c'est que, compte tenu de l'anonymat qui permet toutes les entourloupes et manipulations, et compte -tenu de règles obscures, contradictoires, multiples, toujours en évolution comme wikipedia  et constamment réinterprétées, à l'aide de la sophistique "maison", et surtout surtout, du fait de toutes les zones d'ombres et pratiques inconnues du participant lambda  et de tout ce que peuvent faire dans le dos de celui-ci les responsables qui disposent de pouvoirs spéciaux et inconnus, avec les règles secrètes qu'ils pratiquent, des outils particuliers dont ils disposent,  et toutes les communications privées qu'ils entretiennent pour se concerter et se répartir le travail de police, bref toutes ces pratiques de sectes, wikipedia a un visage affiché et des règles affichées, mais dans la réalité ça ne correspond pas.  La réalité du fonctionnement est tout autre que ce qui est affiché et en pratique, elle ne cesse de violer les principes annoncés.

 

 

Exemple : le principe selon lequel  tout ce qui est sourcé peut être cité, devient dans la pratique  sauf, ce qui contredit la version protégée par certains administrateurs  partisans qui ont chacun leur domaine : extrême-gauche, extrême-droite, « sciences »  et médecines parallèles, pornographie, islam, ou tel ou tel pays, ou tel ou tel parti ou idéologie politique. Les analyses présentées ici des articles Dieudonné, Atatürk, -dans l’article « wikipedia un mythe 1 »- ou encore droits de l'homme en IRAN le montrent clairement : une interprétation partisane est présentée et il est impossible de la corriger en se référant aux livres d'histoire ou aux études existantes ou articles de la presse sérieuse. N.B. les deux derniers articles cités étant classés "article de qualité" on ne peut dire que wikipedia n'assume pas la responsabilité de l'interprétation orientée (doublant la nullité effarante) de ces articles.

 

 

Donc en théorie wikipedia c'est bien, en pratique c'est tout autre chose. Et en pratique on peut imaginer que plusieurs ne font qu'un sous des pseudos divers, pourquoi pas ? mais aussi que les surveillants -censeurs sont rémunérés à plein temps  (il faudrait aller voir à quoi ressemble cette société qui héberge wikipedia : combien de gens y travaillent ? qui sont-ils ? hypothèse ... = il faudrait engager un détective privé. ...) bref, la seule qui est sûre c'est que tout le monde ment et tout le monde se cache : ce que produit l’anonymat et l’  « élection » d’administrateurs qui sont des anonymes, donc inconnus, et là carrément sans règles   : la chose la + obscure qui soit (sachant que les responsables ont le pouvoir de choisir certains comme administrateurs, en leur suggérant par des canaux non publics d’être candidats)

 

 

Il faudrait surtout une équipe  qui fasse le travail d'étude de différets articles sur différents thèmes, et où chacun se complète. Vous voulez m'aider ? A plusieurs, en se répartissant l'étude des articles, leur histoire, on pourrait mettre en lumière davantage de propos partisans et anomalies et mettre davantage en lumière les méthodes obscures de wikipedia et la manière dont les règles explicites sont contournées : la manière dont ça fonctionne comme une secte, à l’aide d’une rhétorique bizarre, malhonnête, qui défie la logique (du genre «appel à venir corriger » quand tu râles, mais si tu essayes, tu te fais taper sur les doigts : voir l’expérience de Michel sur l’article Dieudonné, et de bien d’autres que vous connaissez apparemment ; voir ce que racontent les blogs existants d’anciens utilisateurs qui ont commencé à comprendre ; voir ici même l’article « irrationalisme » relatant l’expérience d’un scientifique, ancien administrateur de wikipedia l’ayant quitté avec explication sur sa page .

Je travaille  à d'autres articles qui vont venir sur le blog. Mais si vous avez des velléités d'étudier ce media dangereux et  peu clair, on pourrait unir nos forces en se répartissant des domaines d'observation, et en étudiant de + près ce que font les divers administrateurs.

 

 

Alithia

 

 

 

réponse de : alithia (site web) le: 09/12/2006 15:12:56

En tout cas l'hypothèse de CB que tous ceux que vous citez comme défenseurs du point de vue de  l'islam militant et qui ont l'air + ou- partisans de l'islamisme , ou qui font de la propagande dans ce sens, qui pouraient n'être qu'un seul, ou sinon s'entendre et se regrouper  , donc n'être qu'un même groupe,  montre bien la suspicion ambiante (non sans raisons) et aussi les possibilités qu'il se passe des choses qui ne sont pas avouées.


Vous dites chacun à votre manière que si ça se trouve,  un tel ou un tel ne font peut-être qu'un, avec plusieurs pseudo. Alors tout est faussé. Je trouve cela inquiétant, et , si on remonte à la question précédente, alors il est clair que wikipedia n'offre aucune garantie et n'est pas fiable. Mais pensez-vous que c'est sur tous les sujets pareil ?

commentaire n° : 3 posté par : Nemrod le: 09/12/2006 16:35:42
Bonjour,

L\\\'idée d\\\'étudier Wikipédia est intéressante, mais étudier les articles pour mettre au jour les processus de rédaction existants demanderait beaucoup de temps. En ce qui me concerne, cela n\\\'est guère possible, mais j\\\'ai plein d\\\'exemples montrant les défaillances du projet.

Sur le fond, il est important de voir ce qu\\\'est Wikipédia en action : les articles que j\\\'ai lus ici et là, et mon expérience sur ce projet, me permettent de ne pas me faire beaucoup d\\\'illusions là-dessus. L\\\'examen du principe de neutralité permet par exemple d\\\'avoir une vision plus claire de la mécanique réelle qui aboutit à la publication de telle ou telle opinion ; je crois que la plupart des gens qui accèdent à Wikipédia ne se font pas une représentation claire de ce à quoi ils sont confronté, ils n\\\'analysent pas, et prennent le train en marche. Mais quand on s\\\'efforce d\\\'atteindre là-dessus clarté et précision, eh bien, pour ma part, je dois dire, on comprend l\\\'inanité des fondements actuels de Wikipédia.

Mais je n\\\'ai en fait pas d\\\'avis sur ce que pourrait devenir Wikipédia ; je vois par exemple que des outils intéressants pour lutter contre le vandalisme sont mis en place ; donc, dans une certaine mesure, il y a sur certains points des améliorations techniques. Il suffit de se rappeler l\\\'époque où il n\\\'y avait rien pour les notes, pour les sources, etc. Une vraie catastrophe, quand on y songe avec le recul. Aujourd\\\'hui, c\\\'est un peu mieux. En fait, la solution à Wikipédia, ce pourrait être tout simplement Citizendum.

Plus Wikipédia chercherait à être crédible, et plus il lui faudrait renier ses propres fondements. C\\\'est ça pour moi la tension fondamentale de Wikipédia : on veut une encyclopédie ouverte, mais on se rend bien compte des graves défauts que cela entraîne ; alors on veut en même temps appliquer des solutions qui ultimement devraient aboutir à abolir les fondements de Wikipédia, mais justement ce serait renier le caractère "libre" de l\\\'encyclopédie. C\\\'est la grosse impasse.

En fin de compte, l\\\'utilité de Wikipédia pourrait être un jour de démontrer par l\\\'expérience que l\\\'on ne s\\\'improvise pas encyclopédiste et expert, et que le domaine des sciences comportent sans aussi des défaillances, mais que peut-être on ne sait pas faire mieux, et qu\\\'il est donc de mauvaise foi de critiquer ceux qui compétents, au prétexte qu\\\'il y a même chez eux, de temps en temps, des bourdes ou des erreurs de validations (ce sophisme est assez fréquent chez les wikipédiens).

Peut-être aboutirait-on alors à un projet où l\\\'on aurait commencé par réfléchir sur les avantages et les inconvénients d\\\'un sytème de validation du contenu. En fait d\\\'utilisation raisonnable d\\\'internet pour la diffusion de la connaissance,  on trouve des sites d\\\'université, ou de professeurs qui mettent des cours et des textes en ligne (j\\\'ai ainsi trouvé des cours de philosophie d\\\'une qualité exceptionnelle). Donc, à terme, Wikipédia, en l\\\'état actuel, ne semble pas de taille, si l\\\'on en juge selon la qualité, et non selon la quantité.
commentaire n° : 4 posté par : Marc le: 20/12/2006 14:32:15
Voici un exemple de canular, proposé à la suppression, et qui a été conservé au premier vote :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Pages_%C3%A0_supprimer/Harmonisme

Il a fallu un second vote, un mois plus tard, pour supprimer ce qui était de manière évidente du n'importe quoi.

L'auteur a par la suite reconnu avoir voulu tester Wikipédia, et l'a dénoncé dans un message :

"Ma démarche n'avait qu'un objectif, vérifier les limites de votre système de validation, et il faut bien reconnaitre qu'il est assez aisé de le contourner en créant plusieurs adresses e-mails pour appuyer un fait que l'on souhaite voir confirmer. Si j'avais insisté en créant de faux matériaux, j'aurais pu imposer mon article... Rien de bien grave s'il s'agit d'idées diffusant un message de tolérance, mais qu'adviendrait-il si quelqu'un utilisait cette faille dans votre système pour, par exemple, revoir certains épisodes importants de l'histoire. Je ne mets pas en doute les bonnes intentions de ceux et celles qui sont à l'origine de l'initiative wikipédia, mais vous devez aussi comprendre que des groupes mal intentionnés pourraient utiliser l'outil que vous avez developpé pour manipuler et regresser l'histoire au lieu de la faire progresser. Or la manipulation des faits est le plus souvent l'apanages de groupes extremistes... Pouvez vous a l'heure actuelle affirmer avec certitude que vous articles répondent à des critères méthodologiques et éthiques véritables? J'en doute..."

L'auteur commet de grosses erreurs sur le fonctionnement Wikipédia dans le reste de ce message, mais le diagnostic demeure valable (le message peut être trouvé par une recherche Google).
commentaire n° : 5 posté par : Marc le: 20/12/2006 14:53:10
Et comme il y a des sites miroirs, les erreurs, canulars et autres sont conservés longtemps, comme le prouve ce fameux article sur l'harmonisme encore disponible ici :

http://www.all2know.com/fr/wikipedia/h/ha/harmonisme.html

Il faut comprendre qu'une erreur sur Wikipédia, n'est pas qu'une erreur sur Wikipédia. Elle devient :

une erreur dans un devoir de collégien, de lycéen, voir d'étudiant à l'université.

une erreur dans un forum, et partout sur internet où il y a des discussions et et où l'on se sert de Wikipédia comme référence (ce qui est fréquent, une recherche Google permet de le constater).

une erreur sur plusieurs sites miroirs, donc finalement sur plusieurs encyclopédies disponibles sur internet.

une erreur dans les distributions de Wikipédia sur DVD (n'y a-t-il pas eu le projet de distribuer ainsi Wikipédia avec les PC à 100 euros ; point à vérifier).

Les responsabilités sont énormes, comme on voit. Des millions de personnes consultent Wikipédia.
commentaire n° : 6 posté par : Marc le: 20/12/2006 15:45:18

Oui j'ai vu ça, c'est tout récent je crois. Vu l'info sur internet, un projet de J. Wales de refourguer wikipedia à tous les étudiants, pré-chargée dans leur ordinateur.


A quand la lecture obligatoire de wikipedia pour passer ses examens, avec U.V. de wikipedia comprises ?


L'immixion de wikipedia partout, avec campagnes de pub, auto-promotion, auto-gratification de qualité, et présentations élogieuses  en sa faveur, pour lui fabriquer une image de référence, de sérieux, auprès des jeunes et des étudiants, ça laisse rêveur et laisse augurer mal de l'avenir de nos Universités, ici , en Euroepe, comme en Amérique et dans le reste du monde.


Enfin, dans les pays musulmans , comme en Chine, elle  est interdite, ils ont d'autres problèmes.


Mais ça laisse rêveur.

commentaire n° : 7 posté par : Raminagrobis le: 20/12/2006 18:00:48
"A quand la lecture obligatoire de wikipedia pour passer ses examens, avec U.V. de wikipedia comprises ?"

Cette remarque me fait penser à Wikiversity, dont la version francophone vient d'ouvrir :

http://fr.wikiversity.org/wiki/Accueil

L'explication du projet, dans l'esprit Wikimedia :

http://fr.wikiversity.org/wiki/Wikiversit%C3%A9:Projet_approuv%C3%A9#Mission

Il font songer que Wikipédia est un projet de Wikimedia. Certains autres projets, comme Wikisource, peuvent raisonnablement viser à l'objectivité. Mais pour d'autres, comme Wikiversity, on peut poser la question de la valeur de ce genre de projets, dans la lignée de Wikipédia : ces projets présentent probablement les mêmes défauts. Une "Wikiversity" ne va-t-elle encore amplifier ce mouvement de prétention à la connaissance ? N'est-ce pas une illusion ? Les dangers de la désinformation et du dilletantisme me paraîssent grands dans ce cas. Si j'ai bien compris, des individus se proclament professeurs, et prétendent valider l'acquisition de connaissances qu'ils éditent eux-mêmes sur ce site...
commentaire n° : 8 posté par : Marc le: 20/12/2006 18:50:30

Jimmy Wales est encore derrière cela : il a sauté sur le projet "un homme un ordinateur" pour proposer de les livrer , les ordis, avec wikipedia déjà dans le ventre. La diffusion universelle de wikipedia, c'est aussi la mondialisation. A quand l'apprentissage universel de wikipedia et sur wikipedia ? Comme ça plus besoin d'aller à l'école et les Etats feront de grosses économies; En plus les enfants apprendront plein de choses fausses : super !  Et comme ça les gens ne seront pas trop intelligents et surtout pas formés à réfléchir. Super !


Wikipedia est un outil qui peut servir à beaucoup de choses très différents, du berceau à la tombe, super !

commentaire n° : 9 posté par : Joyce le: 22/01/2007 14:35:13

Tout à fait d'accord avec votre analyse Joyce : projet américain qui a pour ambition, car il en a la possibilité technique, d'inonder le monde avec ses bons sentiments, sa vision du monde et sa propagande douce . Le manque de scientificité et d'exactitude de notre soi-disant encyclopédie. permet la diffusion d'une sa propagande douce , tout en douceur et sans effraction. Mieux   de manière ludique et attractive : wikipedia, un objet fascinant pour les jeunes, y compris avec la possibilité que donne le wiki d'intervenir et de s'amuser avec ses copains à écrire ce que l'on veut ! Tout en jouant, on participe sans le savoir à la diffusion et l'extension de l'idéologie du libéralisme et à  l'extension  de la fascination pour la technique qui façonne un nouveau monde.

 

Projet libéral, donc, tout à fait représentatif du libéralisme économique et commercial : vive la modernité technique et vive le tout technique ! Consommez tous la même soupe bonne gens et avalez notre sous-culture ! Idéologie de la technique et de la consommation qui s'applique donc aussi à la culture, aux idées. Un projet de domination néanmoins : domination de la civilisation de la technique, de la culture comme objet de consommation, domination idéologique soft, des produits du capitalisme avancé à l'américaine, au nom du progrès, du savoir, de l'instruction etc.

 

Une sorte de totalitarisme qui avance avec l'attrait du jeu et la fascination  pour la technique et le pouvoir qu'elle peut conférer (à chacun, chez soi, de se croire "auteur" d'une "encyclopédie")

 

 

Je confirme ce dont parle le message précédent, de Joyce .

 

Il s'agit d'un projet américain (évidemment) avec déclaration d'intentions humanitaires et culturelles et émancipatrices (bien entendu) de permettre à tout un chacun dans les tiers-monde et les pays pauvres d'avoir son ordinateur : un ordinateur pour 100$.

 

Projet sur lequel J. Wales s'est précipité (évidemment) avec (bien entendu aussi ) de grandes et belles déclarations d'intentions humanitaires et culturelles et émancipatrices et pédagogiques de pré-charger gratuitement  (évidemment) wikipedia sur tous ces ordinateurs pour que tout le monde dans le tiers-monde puisse avoir wikipedia sous la main.

 


C'est pas beau une telle générosité au service de la culture pour les pauvres sur toute la planète ? Ou comment une utopie diffuse à la vitesse et à l'échelle de l'internet, l'idéologie libérale et techniciste, que le projet soit ou non concerté et que, de pro-américain il puisse être récupéré et transformé en pro-islamiste par exemple ne change rien au fait qu'une ecyclopédie wiki ne peut, par définition, pas être neutre, pas plus qu'elle ne peut être une encyclopédie car elle servira à la diffusion de toutes les idéologies, propagandes et bourrages de mou possible. Une encyclopédie participative et à la démocratie ce que sont les talk-show télévisés, et est à la culture  et à l'enseignement  ce que sont les débatsde comptoir dans les bistrots.

 

 

 

réponse de : alithia (site web) le: 22/01/2007 15:11:56
Pourtant, la première version del 'article charya avait été utilisée par le philosophe Pierre-Marc de Biasi. dans son lexique de l'actuel en  Août 2006. il en vait fait le chapeau de son interview d'une dame dont j'ai oublié le nom.

Cela donne à penser que l'article était "de qualité", ce qu'il n'est plus.
commentaire n° : 10 posté par : Pharisien Libéré (site web) le: 09/09/2007 18:06:37
Pour moi cela doit provenir des amis de Moez et de son petit camarade  Fabienkhan


L’excision thématique d’érotisme selon Wikipedia ou 7 raison de se faire exciser selon les bienfaiteurs de la fondation américaine.

Les pratiques d'excision sont considérées comme traditionnelles dans la mesure où elles se sont installées dans un contexte animiste ou pharaonique (c’est-à-dire bien avant l'arrivée des grandes religions monothéistes dans ces contrées). D'autre part, l'excision fait souvent office de rite de passage et de reconnaissance de la petite fille dans sa société.

L’excision est actuellement défendue au nom de :

  • la préservation de la virginité (considérée comme un idéal féminin au mariage),
  • l’amélioration du plaisir sexuel masculin (par le rétrécissement du vagin ou de l’orifice vaginal)
  • la protection contre le désir féminin (considéré comme malsain par les partisans de l’excision ou non contrôlable en cas d'absence d'excision),
  • raisons hygiéniques,
  • raisons esthétiques,
  • patrimoine culturel ou traditionnel (initiation à l’état de femme, peur que le clitoris n'empoisonne l'homme ou l'enfant à la naissance...).
  • raisons religieuses : l'application des coutumes islamiques est souvent invoqué comme raison des mutilations (Egypte)

Dans de nombreux cas, on observe que les mères participent activement aux mutilations de leur(s) fille(s) dans le but d’améliorer leurs chances de faire un « bon » mariage.

Le clitoris est souvent considéré comme une imperfection de la création divine, un résidu masculin devant être ôté pour que la femme soit finie. De la même manière la circoncision ou ablation du prépuce est censée enlever à l'homme la partie féminine restante. La psychanalyste Marie Bonaparte a écrit[5] : « Les hommes se sentent menacés par ce qui aurait une apparence phallique chez la femme, c'est pourquoi ils insistent pour que le clitoris soit enlevé ».

http://fr.wikipedia.org/wiki/Excision

commentaire n° : 11 posté par : jojo le fouilleur d'historiques (site web) le: 23/02/2008 14:59:13

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