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observatoire

  • : wikipedia ou le mythe de la neutralité
  • : observatoire de wikipedia qui se prétend une encyclopédie, sans spécialistes ni vérification d'experts, chacun peut écrire ce qu'il veut sous anonymat : une pseudo-encyclopédie où prospèrent la propagande et l'irrationnel. Blog de réflexion sur la culture
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qui suis-je ?

  • alithia
  • Professeur de philosophie, j'ai découvert que WP s'adresse à la jeunesse mais que ses résultats sont problématiques pour une supposée encyclopédie. Rédactions erronées, déformations, tendance à la propagande. Une mise en garde.

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C'est l'histoire de l'arroseur arrosé. Un wikipédien se permet d'accuser de plagiat ceux qu'elle a plagiés. Ceci au nom de la Wikimedia foundation.  Ce serait la commune de Martigny-Combe qui aurait copié wikipedia. Sauf que... c'est le contraire. Ou une fois encore, comment wikipedia plagie, s'approprie les textes ou documents qu'elle n'a pas élaboré, et prétend faire ensuite respecter son "droit d'auteur" sur ce qu'elle s'est approprié.


Un correspondant que je remercie m'envoie ce message :




  • Un manoillon stupide(ouvrier non spécialisé) agissant pour le compte de la Wikimedia Fondation porte des accusations très grave en tout anonymat.

    http://www.martigny-combe.ch copie Martigny-Combe 

    Signalé par Manoillon (d) le 7 décembre 2008 à 12:19 (CET)

    Constat 
    Géorgraphie et Histoire copie Martigny-Combe.
    Courriel n°1 
    Madame, Monsieur,
  • Nous sommes ravis de constater que vous avez repris le contenu de la Wikipédia francophone sur votre site internet. Nous avons ainsi observé que vos articles Géographie (accessible à l'adresse) et Histoire (accessible à l'adresse ) utilisaient le contenu de l'article Martigny-Combe de la Wikipédia francophone 

  • .

    Cette réutilisation est tout à fait possible et nous l'encourageons même vivement. Cependant si la licence de documentation libre GFDL, applicable à l'ensemble du contenu de Wikipédia, vous permet de recopier, de modifier et de distribuer tout ou partie d'un article, trois conditions doivent impérativement être respectées :

    mention et accès à la GFDL (par exemple avec un lien vers le texte de celle-ci ) ; identification précise de l'origine et des auteurs du contenu (par exemple avec lien vers l'historique de l'article dans Wikipédia) ; la page qui reprend du contenu sous GFDL doit être placée sous GFDL.

    Pour plus de détails, n'hésitez pas à consulter  sur http://fr.wikipedia.org, Citation_et_réutilisation_du_contenu_de_Wikipédia.

    Vous êtes libres de prendre les mesures nécessaires à cet effet. Vous pouvez par exemple placer le texte suivant sur la page concernée :  Page soumise à la GFDL. Source : wikipedia, Article de Wikipédia, ou Wikipédia.

    Merci d'avance pour votre compréhension,

    Restant à votre disposition pour plus d'informations,

    Manoillon Contributeur de la Wikipédia francophone 

  • Résultats 
    Réponse reçue précisant que « tous les textes figurant sur notre site internet sont tirés de nos archives communales et sont propriété de la Commune de Martigny-Combe; aucun texte n'a été copié sur votre site. ». Je dépose donc une demande de purge. Manoillon (d) 27 décembre 2008 à 14:15 (CET)


Voir les 21 commentaires - Par alithia
Jeudi 12 février 4 12 /02 /Fév 20:42

Ecrire un commentaire - Publié dans : tricheries, malhonnêtetés et autres irrégularités
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Commentaires

Oui, cet article montre que la commune de Martigny-Combe prétend que des participants au projet Wikipédia l'ont plagiée.

Et avez-vous vérifié si c'est ou non exact ?
Commentaire n°1 posté par Le concombre masqué le 13/02/2009 à 00h53
Excellent raisonnement con-combre !  Il est certainement évident que les archives de la commune sont suspectes d'être copiées sur wikipedia, pour un wikipédien. (chacun sait ce que sont des archives, mais pas un wikipédien, apparemment) C'est du reste pourquoi wikipedia a supprimé cette page, car il est bien connu que les archives communales ont besoin de wikipedia pour se constituer.

Bravo, encore

Vous avez gagné le 1° prix de la con-combrerie wikipédienne.
Réponse de alithia le 13/02/2009 à 11h02
Ils sont gonflés eux !
Ah les pourris ! Dorénavant je surveillerai les articles de ma commune...
Commentaire n°2 posté par Lenezir le 13/02/2009 à 10h28
Votre réponse à mon commentaire 1 contient une inexactitude : aucun administrateur de Wikipedia n'a supprimé la page Martigny-Combe (cf. le log des suppressions).

Par ailleurs je ne formulais dans ce commentaire 1 aucun raisonnement, je me bornais à vous poser une question, à laquelle vous n'avez d'ailleurs pas répondu.
Commentaire n°3 posté par Le concombre masqué le 13/02/2009 à 11h16
Je pense que cette commune plutôt que de prélever des taxes communales devrait procéder à une demande de dédomagement à Wikimedia qui gère cet amas de plagiat.

Observez le ton arrogant de ce contributeur anonyme qui va se servir de son anonymat pour harranguer un fonctionnaire public en diffamant de surcroît un pouvoir public.

Wikimedia est vraiment le media voyoux par excellence.

Votre blog est sinon très intéressant et surtout instructif  !

Peace !

Ce que ne vous ne traitez pas, c'est le côté du racisme chez Wikipedia !
Commentaire n°4 posté par B-project le 13/02/2009 à 13h20
GONFLé le concombre masqué...Quel fils de p.
Commentaire n°5 posté par B-project le 13/02/2009 à 14h42
voudriez-vous me faire connaître? J'ai arrêté wikipedia et  suis devenu cruciverbiste.


Commentaire n°6 posté par Nono le contributeu le 14/02/2009 à 03h59
Un article sur wikipédia :

http://www.le-tigre.net/Et-le-rouge-devint-bleu-=14467.html

Je ne sais pas ce que vous en pensez mais moi je trouve que ça manque beaucoup de rationalité cet article ! Et sans rationalité on peut faire croire n'importe quoi ! Je suis sûr que c'est encore un foutu wikipédien qui l'a écrit.
A+
Commentaire n°7 posté par pierre le 15/02/2009 à 13h00
J'ai des doutes qu'il s'agisse d'un plagiat, mais d'un simple emprunt sur lequel le contribuable paye des impôts ! Donc normal que cela revienne à Wikipédia !
Commentaire n°8 posté par Le concombre masqué le 16/02/2009 à 12h44
Plagiat évident....Merci pour votre blog, je pense être sur la bonne page pour dénoncer ce genre d'abus sur Wikipedia

Intéressant votre site, par ailleurs !

Aziz Sahmaoui

http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Aziz_Sahmaoui&oldid=31799932

« J'ai la chance de venir d'un endroit magique: Marrakech, au Maroc. C'est là que j'ai grandi et que j'ai appris à jouer... » Nous dira t-il.

Avec un copain, il a formé son premier groupe à l’âge de 12 ans, chant, percussions et instruments à cordes.

Le bac. La fac. Un emploi. Il s’est retrouvé employé de banque à Paris le jour, musicien de boîtes le soir. Peu à peu, la musique a pris le pas sur le travail. C’est là qu’il a compris qu’il devait faire un choix.

En réalité, le choix était déjà fait. Il a toujours été musicien. « Je ne peux pas me passer de musique. Je ne suis satisfait que quand je joue. On se sent bien, ça vous équilibre la journée, ça vous donne un sourire… »

A cette époque, aux débuts de l'ONB, tous les soirs la formation était différente, tous les soirs il fallait inventer. Selon les musiciens disponibles, ça devenait du jazz au guembri, des rythmes gnaoua-reggae, du rock berbère, c'était fantastique, qu’elle fut belle cette aventure ! Aziz travaillait aussi sur d'autres projets - comme "Maghreb and Friends" avec Karim Ziad, Nguyên Lê et les B'net Houariates; ou encore avec le guitariste gitan, Nino Joselle, compagnon de Paco de Lucia. Egalement avec le Big Band de la WDR, à Cologne, Aziz participa au projet "Jazz a-la-Arab".

Il y a eu aussi, bien sûr, le défunt Joe Zawinul. Une sacrée école. « … il y a ce gros moteur qui tourne, tous les musiciens font la même chose en même temps, et puis soudain Joe me fait un signe du menton et il faut que je chante, que je me lance, comme ça, sans préavis... ». Une aventure musicale et humaine magique qui vous transporte dans le monde entier. « … peu importe d'où vient la musique, elle m'a emmené partout, elle m'emmène demain à Toulouse... »

Propos recueillis par H. Lee





Commentaire n°9 posté par Screamer0 le 18/02/2009 à 15h01
Euh... visiblement cet article a été un peu trop vite traité.
La discussion sur les pages de wikipedia ne se sont pas arrêtées là, car des grosses (énormes) incohérences subsistent :
- l'article sur wikipedia a été rédigé par petites touches depuis 2006
- le site officiel de la ville a été inauguré... fin 2008.

Comment wikipedia a pu plagier le contenu de pages "officielles" 2 ans avant leur existence ?


A noter que l'article, supprimé le 27 décembre, a été remis 2 jours plus tard à la constatation de cette incohérence (qui démonte l'accusation de "plagiat" de l'article de Wikipedia).

discussion sur wikipedia
Commentaire n°10 posté par cartemere le 27/02/2009 à 17h57
Commentateur habituel sous ce pseudo depuis pas mal de temps, je précise être l'auteur des commentaires 1 et 3, mais non celui du commentaire 8 qui est issu d'un autre concombre... Que de salades.
Commentaire n°11 posté par Le concombre masqué le 01/03/2009 à 17h09
quand je lis ce genre d'article, et encore plus en lisant les commentaires (!) (wikipedia ne serait que propagande, racisme, le bras armé sur Internet du "lobby juif", et j'en passe), plus je crois en Wikipedia.

Wikipedia ce n'est pas un individu, c'est n'importe qui avec une connexion à Internet (ne l'oublions pas), qu'un contributeur anonyme se soit trompé (ou pas) n'est pas une attaque violente de plagiat comme vous l'interprétait.

De plus, il est tout à fait possible que le technicien ayant été payé pour monter le site de la commune ait copié-collé l'article sur Wikipedia, plutôt que de tout retaper/rédiger à partir des documents des archives.

Une demande par email maladroite de la part d'un wikipédien parmi des millions et c'est tout de suite tout Wikipedia qui accuserait de plagiat une pauvre commune sans défense, y'a pas quelque chose qui cloche dans votre raisonnement ?
=> l'hystérie se soigne, et ce n'est pas un diplôme en philo qui fait de vous un être supérieur par rapport aux autres internautes (et wikipédiens). Si un article vous déplaît, participez à sa formation au lieu de pleurer !

Ou alors, mieux, montez votre propre encyclopédie gratuite, disponible en plusieurs langues, mise à jour continuellement, avec un comité de "spécialistes" avec de belles "vérifications d'experts"... tiens donc, ce ne serait pas feu-Nupedia par hasard ? jeter un coup d'oeil sur l'Histoire de Wikipedia pourrait vous être bien utile.
Commentaire n°12 posté par Citation_needed le 01/03/2009 à 17h32
c'est en effet une question de croyance chez les fans de wikipedia

A part cela relisez : c'est un courrier accusateur, AU NOM DE LA WIKIPEDIA FOUNDATION

et quitte à être dans la croyance vous pouvez aussi croire à la magie

pour les insultes, cela vous juge
Réponse de alithia le 01/03/2009 à 17h42
Euh décidément sur cet article j'ai du mal à vous suivre.

Si je suis le conseil que vous donnez à Citation_needed juste ci-dessus et vais "relire", je constate que la citation que vous reprenez en majuscules est une citation... de vous même.

Le mail que vous reproduisez (êtes-vous sûre qu'il est authentique, d'ailleurs ?) est signé "Manoillon Contributeur de la Wikipédia francophone ". En quoi un courrier signé par un sympathique charlot sous pseudonyme engage-t-il la Wikimedia (et non Wikipedia) Foundation ?
Commentaire n°13 posté par Le concombre masqué le 01/03/2009 à 19h37
Je reproduis un mail pris sur wikipedia et vous demandez des preuves de  l'authenciticité ! Vous feriez mieux d'avoir cette exigence pour l'authenticité et l'exactitudes de s informations que wikipedia diffuse et dont tous les corps de métier et du savoir dénoncent au minimum l'insuffisance et l'imprécision, quand ça n'est pas l'inexactitude, l'inconsistance qui tend vers le vide et les propos fortement orientés et les effets de la censure de la police bornée de wikipedia où séciseent des incultes et des idiots, souvent mal intentionnés.

Ergoter n'a aucun intérêt. Vérifier que wikipedia ne publie pas n'importe quoi  devrait être le souci , premier et le seul, d'un wikipédien s'il est honnête et un peu sérieux.
Mais ceux-ci ne sont pas dotés de ces qualités puisqu'ils ne savent qu'ergoter. Et que diriez-vous si quelqu'un vous demandait "et qu'est-ce qui me prouve que les wikipédiens existent et que ce ne sont pas des robots (ou des singes) qui copient-collent ?  une preuve, une preuve ! Tous ces anonymes irresponsables qui peuvent écrire n'importe quoi car ils n'écrivent pas sous leur nom ne sont-ils pas des robots ou des lobotomisés peut-être, programmés par une puissance occulte qui a conçu que ... etc. etc.  des preuves ! des preuves!
"

Il y en a même qui croient que wikipedia n'est pas une encyclopédie, figurez-vous; Des preuves contraires ?
Réponse de alithia le 03/03/2009 à 09h02
Les wikipédiens voudraient faire croire que la commune a besoin de Wiki-pédale pour constituer ses archives communales. Ils n'ont pas peur de se ridiculiser. Comment discuter avec des gens pareils ?
Commentaire n°14 posté par Jacquouille le 03/03/2009 à 08h50
Ah vous l'avouez (je m'en doutais) c'est un copier-coller de Wikipédia. Bon donc ça peut être vrai par hasard, ou faux, c'est selon - vous le savez tout autant que moi.

Vous me provoquez par : "Vous feriez mieux d'avoir cette exigence pour l'authenticité et l'exactitudes de s informations que wikipedia diffuse". Vous avez vu comment je défends souvent Wikipédia : c'est utile dans les contextes où on n'a rien à faire que ce soit "vrai" ou "faux", pour les usages de loisirs en somme.

Votre blog, je le lis aussi comme un loisir (et je suppose que c'est le cas de la plupart des lecteurs) mais je croyais que vous aviez des exigences supérieures à celle de Wikipédia, que vous vous préoccupiez de diffuser des informations exactes. Si vous pensez que, puisque Wikipédia n'est pas exigeante, vous pouvez aussi vous dispenser de l'être, c'est tout à fait votre affaire, mais ne vous étonnez pas d'être aussi peu prise au sérieux que Wikipédia l'est.

Cela étant, "vérifier que wikipedia ne publie pas n'importe quoi" est aussi un loisir distrayant. Et le commentaire 10 (cartemere) vous donne les éléments de vérification, avec un lien dedans : en l'espèce, il semble que  cet extrait de Wikipédia soit particulièrement du n'importe quoi, et que  la conclusion de Manoillon de fin décembre, que vous avez reprise pour argent comptant, soit complètement fausse.

Après c'est vous qui voyez si ça justifie ou non de modifier votre article, après tout "vérifier que votre blog ne  publie pas n'importe quoi" c'est d'abord votre affaire, les commentateurs ne peuvent que vous y aider.

Mais méfiez-vous tout de même de Wikipédia, ce n'est pas à prendre au pied de la lettre !
Commentaire n°15 posté par Le concombre masqué le 03/03/2009 à 13h15
ça s'appelle une citation, et l'intérêt d'une citation exacte est de ne rien déformer de ce qui a été écrit.
Réponse de alithia le 03/03/2009 à 16h41
Je crois que Wikipédia a du soucis a se faire, la grogne des internautes montent de toute part contre cette encyclopédie. Google a même décidé de l'attaquer frontalement en lançant knol.
Commentaire n°16 posté par Manu33 le 03/03/2009 à 17h07
wikipedia un loisir ?

Je retourne à mes mots-croisés dans ce cas.
Commentaire n°17 posté par Zoé le 03/03/2009 à 20h27
Voilà ce que plagie Wikipédia encore Wikipédia sur sa sois-disante encyclopédie.

http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Rap_alg%C3%A9rien&oldid=38201466

Ce diff complètement plagié...Pas de lettre d'excuse à l'auteur de ce site par les membre de cette fondation composée d'escrocs de tout poil !

Copy and past de Rap algérien.com

http://www.rap-algerien.com/Xenos.html
Commentaire n°18 posté par Topadvisor le 04/03/2009 à 12h09
le ton est trop promotionnel disent-il sur la page de wiki-sordide où on plagie et on s'étonne que le ton est trop promotionnel
Commentaire n°19 posté par Mégret de canard le 04/03/2009 à 18h11
Je sais bien que c'est le premier avril mais quand même

Le monde dans un de ses articles écrits ceci:
L'article consacré à Montpellier-III sur l'encyclopédie en ligne Wikipédia comprend une rubrique "les grèves".

Réaction sur le bistro:
C'est très court, mais je trouve ça plutôt significatif du gain de crédibilité de Wikipédia chez les journalistes.Kfadelk (d) 1 avril 2009 à 16:35 (CEST)

Un contributeur, pour faire une vanne de premier avril, dit qu'il y a violation de droit d'auteur (copyvio en langue de wikipedia)

Réactions:
A vrai dire je me suis posé la question du copyvio. Je ne me souviens plus si le droit de citation s'applique sur Wikipédia :( Kfadelk (d) 1 avril 2009 à 16:48 (CEST)
 Le droit de courte citation s’applique aux citations, donc y compris aux citations de la Wikipédia. Je ne lis pas le monde, donc je ne sais pas ce qui en est dis mais si il n’y a qu’une phrase, pas de quoi fouetter un chat. Cdlt, VIGNERON * discut. 1 avril 2009 à 17:13 (CEST)


Ca craint!!! A chaque fois qu'on va dire un mot, il va falloir dire que ce mot vient de wikipedia.
Commentaire n°20 posté par Zardoz le 01/04/2009 à 18h52
" A chaque fois qu'on va dire un mot, il va falloir dire que ce mot vient de wikipedia."

Oui puisque leur but est de recenser tous les mots et d'en faire à chaque fois un article pour occuper la place sur Google : ce qu'ils entendent par encyclopédie
Réponse de alithia le 01/04/2009 à 19h35
fin du commentaire  à pfropos du fait que Le Monde ait évoqué un article de wikipedia.

Je pense qu'il faudrait tuer d'une manière particulièrement lente et douloureuse tous les employés des journaux qui utilisent Wikipédia comme source quand ça les arrange, tout en publiant régulièrement des articles la dénigrant. Et j'aurais dit ça même si on n'était pas le 1er avril. BOCTAOE. Ou pas. mon Barraki Retiens ton souffle! 1 avril 2009 à 19:26 (CEST)

petit facho deviendra grand....
Commentaire n°21 posté par Zardoz le 01/04/2009 à 22h06

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