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  • : Professeur de philosophie, j'ai découvert que WP s'adresse à la jeunesse mais que ses résultats sont problématiques pour une supposée encyclopédie. Rédactions erronées, tendance à la propagande nécessitent observation et mise en garde : pru

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Ce que montre la réaction de la direction de wikipedia face à une étude qui prétend observer wikipedia librement, sans se soucier de l'autorisation de celle-ci.

costa-rica-1.jpg

Plus je réfléchis et plus je touve cette réaction de wikipedia face à Sciences Po. inappropriée,  et effrayante à la fois. Wikipedia voudrait mettre au pas Sciences Po., lui intimer de la respecter, de la traiter comme si elle était une université ou un établissement d'enseignement en lui accordant un traitement spécial : c'est à dire que la direction vérifie et surveille les étudiants afin qu'ils n'écrivent rien sur wk qui puisse contrarier ses options et son projet. Et ceci par le moyen de la menace.

Or Sciences Po. ne peut respecter Wk et n'a aucune raison de lui accorder un traitement spécial. Cette demande est ridicule.
Et par le moyen employé, la menace, Wk se discrédite encore davantage, ou apporte la preuve qu'elle n'est pas respectable.

Quand on voit ce chef s'agiter ainsi, vitupérer et menacer, on se demande où on est.

Mais manifestement nous ne sommes pas dans le même monde. Wk est en train de construire un monde parallèle défiant le monde intellectuel et la démocratie, soit les piliers de la liberté et ce que nous avons de plus précieux et elle demande aux instances  qui la représentent et en sont un des rouages, telle
Sciences Po., de s'incliner devant elle, Wk.  Ce qui donne une idée de sa prétention.

C'est du Orwell à l'état pur, ou encore "Le meilleur des mondes" peint par Aldous Huxley, qu'ils proposent à leurs victimes, une sorte de cauchemar qui se profile. Le rêve s'est mué en cauchemar. L'utopie libertaire aboutit au rêve d'un monde où l'esprit pourrait être régi par une puissance qui aura nivellé toute la culture pour la ramener au néant par le moyen de la bêtise, arme absolue.

Il faut non seulement fuir Wk mais dénoncer ce que fabrique cette bande de gens qui sont tellement malhonnêtes qu'aucune discussion n'est possible avec eux, comme encore une fois la preuve en a été donnée par ce désir de maîtrise totale que montrent les wikipediens encartés.

L'arbre est pourri par la racine et sa tête est vide.


Alithia


note 1- wk via ses chefs, s'est comporté de la même manière avec moi : censure du blog et blocage, redoublé par menaces. C'est un comportement ordinaire réservé aux critiques.

note 2- pour ceux qui prendraient l'histoire en cours, cet article fait suite à
une étude : wikipedia inexacte trompe ses lecteurs ; wikipedia n'admet pas les critiques ; wikipedia censure Assouline et Sciences Po ; wikipedia menace ses observateurs critiques ; Wikipedia diffame tout contradicteur



Voir les 5 commentaires - Par alithia
Mercredi 12 septembre 2007

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Commentaires

Bonjour,

Je découvre votre blog, et je suis assez choqué par les propos qui sont tenus ici, passez-moi l'expression mais pourquoi tant de haine ?

Je suis un utilisateur régulier de Wikipedia, et je suis plutôt content de voir l'évolution du projet, et si les erreurs sont nombreuses, la mauvaise foi de certains contributeurs ahurissante, globalement la qualité s'améliore petit à petit. Ce que je ne comprend pas dans vos propos, c'est que wikipedia a été créée spécialement pour que n'importe qui puisse y apporter ses précisions et corrections, pourquoi ne pas le faire quand un article vous dérange ?

Je suis d'accord que l'équipe de modérateurs peut manquer d'impartialité, mais vous n'êtes pas non plus exempt de tout parti pris !

Personnellement, je trouve que c'est une expérience très intéressante, et face aux dérives que vous observez, il me paraît plus à propos de se contenter d'avertir les gens des risques de wikipedia qui ne peut pas être tenue pour une encyclopédie rédigée par des experts, sans nier l'énorme avantage d'avoir des millions de collaborateurs qui peuvent écrire sur un nombre incalculable de sujets qui ne pourraient pas tous être abordés dans une encyclopédie "papier".

Au milieu de la richesse documentaire dans laquelle nous vivons, Wikipedia n'est qu'un outil parmi d'autre, avec ses avantages et ses défauts, et je pense que les seules personnes qui se trompent autant que ceux qui la déifient en tant qu'encyclopédie universelle intouchable sont ceux qui la maudissent comme étant l'arme destructrice d'un complot pour la désinformation et la manipulation des masses...
Commentaire n° 1 posté par Acid le 12/09/2007 à 14h53
Lisez ce qu'il en est , par exemple, des articles Dieudonné, histoire de l'inquisition, droits de l'homme en Iran, et l'impossibilité de corriger et vous comprendrez .Dieudonné-le pen ou ce qu'il ne faut pas dire sur wikipedia ; dieudonné approuve la ligne générale de wikipédia ; Dieudonné le réseau voltaire qui les soutient ? ;Dieudonné-wikipedia, une perle ; De l'extrême-gauche vers l'extrême-droite ou les alliances dangereuses : une analyse ;

[vous avez un moteur de recherche du blog pour vous aider]

Violation des droits de l'homme en iran : wikipedia a adopté le point de vue de l'islamisme; Droits de l'homme bafoués en iran wikipedia ment ;Sur wikipedia propagande contre les droits de l'homme refusés au profit de la charia  ; Les pro-islamistes infiltrent wikipedia  ; Propagande islamiste sur wikipedia  ; L’assemblée parlementaire du conseil de l’europe contredit en tous points ce qu'affirme wikipedia


Wikipedia contre la laïcité ; Wikipedia défend l'inquisition ;Révision de l'histoire de l'inquisition sur wikipedia ;L'inquisition sur wikipedia où l'extrême-droite rencontre l'islamisme

;



Pour la science ça n'est pas mieux. Pour tous les sujets concernant la connaissance, car les résultats de wk découlent de ses principes et ce sont eux qui sont viciés. voir

wikipedia censure la science contemporaine


Bref poursuivez la lecture du blog et vous comrpendrez ... si vous n'êtes pas un adhérent fanatique à la croyance wikipedienne, bien entendu.
Réponse de alithia le 12/09/2007 à 15h26
Chère Madame,

Je prétends que Sciences Po doive, en tant qu'établissement d'enseignement supérieur connecté au réseau universitaire français, respecter les règles d'utilisation de ce réseau. Règles que je rappelle tous les ans à mes étudiants.

Je conçois que n'étant apparemment pas universitaire, mais enseignante du secondaire, vous ignoriez ces règles.

Il est ainsi classique que les étudiants s'engagent à suivre les règles suivantes (la formulation exacte dépendant des établissements) :
"[L'utilisateur] ne doit pas se connecter ou essayer de se connecter sur un serveur autrement que par les dispositions prévues par ce serveur ou sans y être autorisé par les responsables habilités."

"[L'utilisateur] ne doit pas se livrer à des actions mettant sciemment en péril la sécurité ou le bon fonctionnement des serveurs auxquels il accède."

Le fait de se connecter depuis l'IEP au site Wikipédia pour y insérer sciemment de fausses informations sans sources, alors que ce site indique très clairement que les informations ajoutées doivent être fondées sur des sources vérifiables, viole ces règles.

Il est donc tout naturel qu'en tant qu'enseignant du supérieur, je m'émeuve d'une violation caractérisée et revendiquée de ces règles. J'ai donc écrit à la direction de l'IEP pour déplorer cette violation. Contrairement à ce qu'un de vos lecteurs prétendait, il ne s'agissait aucunement de réclamer des sanctions disciplinaires contre ces étudiants (qui avaient déjà quitté l'établissement, d'ailleurs) mais pour rappeler l'IEP et ses enseignants au respect des règles.

J'ignore par contre de quelles menaces, ou plaintes pour diffamation, vous parlez. Vous voudrez donc bien rectifier ces affirmations erronées à mon égard.
Commentaire n° 2 posté par David Monniaux le 14/09/2007 à 12h53
Je n'ignore absolument pas ces règles. Je connais fort bien la charte RENATER

Je dis qu'aucune de ces règles n'implique que la direction d'un établissement quelconque protège wk et je le maintiens.

Vous ne savez pas où j'enseigne ni qui je suis. Alors veuillez cesser, je vous prie, vous, vos accolytes et vos relais, vos sous-entendus, dénigrements , affirmations gratuites, exigences policières et autres pratiques d'intimidation qui vont (pour vos accolytes et relais) jusqu'aux insultes diverses dans les commentaires du blog.

Ces divers abus et tentatives d'intimidation, ne font que révéler vos procédés. Une fois encore. Car vous n'avez pas le droit de ce faire.

Enfin pour Sciences po. vous avez écrit sur wk , exactement, que vous réflechissiez à la possibilité de porter plainte contre la direction.

J'ai fait un article sur le sujet.
Réponse de alithia le 14/09/2007 à 13h35
Le problème cher David Monniaux, c'est que vous avez pris seul la décision de bloquer Science-po. Franchement en tant que wikipédien, j'ai trouvé ça R I D I C U L E. Vous croyez que wikipédia vous appartient ou quoi? En plus, il ne fallait évidemment rien faire, on doit savoir accepter la critique.
Ce qui m'énerve c'est qu'à cause de cette attitude, les autres contributeurs passent pour des idiots, alors je ne vous remercie pas!
Commentaire n° 3 posté par anonyme wikipédien le 14/09/2007 à 13h33
"Je dis qu'aucune de ces règles n'implique que la direction d'un établissement quelconque protège wk et je le maintiens."

Au vu des règles citées plus haut, un établissement ne peut encourager ses étudiants à utiliser des sites extérieurs en violation des règles de fonctionnement de ces sites.

"Vous ne savez pas où j'enseigne ni qui je suis."
En effet, vous pourriez fort bien prétendre être professeur de philosophie sans l'être, merci de me le faire remarquer.

"Enfin pour Sciences po. vous avez écrit sur wk , exactement, que vous réflechissiez à la possibilité de  porter plainte contre la direction. "

J'ai en effet réfléchi au fait que les actions de ces étudiants pouvaient relever de la loi Godfrain, ce que notre conseil juridique pensait plaidable. Je m'en remets à son jugement, c'est lui l'expert.

Il ne s'agissait en l'espèce aucunement de menaces ou d'intimidation, mais, comme vous le dites vous-même, d'une réflexion.

" Le problème cher David Monniaux, c'est que vous avez pris seul la décision de bloquer Science-po."

Cette décision a ensuite été confirmée suite à une discussion à laquelle je n'ai pas participé.

"Car vous n'avez pas le droit de ce faire."

Je n'ai pas le droit de m'interroger publiquement sur la licéité d'actions, ou de signaler à un établissement d'enseignement que les actions des ses enseignants et étudiants peuvent contrevenir à des règles ?

Décidément, vous semblez avoir une conception bien curieuse du droit.
"exigences policières"

Quelles exigences ? Que l'on respecte les règles de l'enseignement supérieur français et la bienséance universitaire ?
Commentaire n° 4 posté par David Monniaux le 14/09/2007 à 15h09
Cessez avec vos diffamations. La dir de SC. PO n'encourage pas ses étudiants ...

Quant à moi, vous ne savez pas qui je suis et même si ça vous embête c'est ainsi.

Comme tout autre wikipedien, vous ne savez reconnaître un philosophe à ce qu'il écrit : ce qui en dit long sur vous.

une fois encore déformation : ce dont vous n'avez pas le droit c'est de diffamer et porter des accusations sans preuves, ce que vous ne cesser de faire et de déformer (vous êtes lassant)


Quant à vos sous-entendus très fins je vous ai déjà dit
"Vous ne savez pas où j'enseigne ni qui je suis. Alors veuillez cesser, je vous prie, vous, vos accolytes et vos relais, vos sous-entendus, dénigrements , affirmations gratuites, exigences policières et autres pratiques d'intimidation qui vont (pour vos accolytes et relais) jusqu'aux insultes diverses dans les commentaires du blog.

Ces divers abus et tentatives d'intimidation, ne font que révéler vos procédés. Une fois encore. Car vous n'avez pas le droit de ce faire. "

Encore un bel échantillon de la sophistique wikipedienne. C'est pas ça qui me fera changer d'avis sur vos qualités intellectuelles et  votre honnêteté en ce domaine.

Je crois que tout est dit et que vous pouvez arrêter vos  déformations à répértion de mes propos et autres affirmations au goût douteux dont je conteste le fond et la forme.

Merci de vous en tenir là. Ce blog n'est pas fait pour entretenir les mêmes discussions oiseuses et illogiques que sur wk.

Réponse de alithia le 14/09/2007 à 17h53

Extrait du commentaire du Pharisien Libéré, déplacé  :


Le fait est que wikipédia croit que son réglement intérieur est valable à l'extérieur de WP. Ainsi le tyraneau L. R., devenu depuis Creasy, qui avait fait son numéro de dressage en force à l'encontre de Benoit Montfort, n'a pas supporté que son vrai nom soit utilisé sur le Pharisien Libéré et a mis en demeure Benoit Montfort sur la page de discussion puis sur le blog de retirer l'article "Wikipédia, une société de flicage ?" au prétexte que son vrai nom était cité dedans. Il vit dans le sentiment d'omnipotence que lui donne le pouvoir de bloquer ou de bannir sur WP et ne se rend pas compte que, dans le reste de l'internet, il ne dispose pas de ce pouvoir et que ses revendications sont sans effet.

Pharisien Libéré le 13/09/2007 10:33:13

ma réponse :

C'est comme ici : vous avez vu le nombre de wikipediens qui ont récemment débarqué sur le blog suite aux menaces de David Monniaux et de Pabix de porter plainte pour diffamation - et qui ont même annoncé l'avoir fait ; on rigole !- et qui ont lancé la meute. Vous avez vu ce qui a récemment débarqué et tous ces membres de la meute qui sont venus menacer, se plaindre, jouer les accusateurs invoquant le droit (pfff ..!) et injurier à tour de bras ? (et je n'ai pas passé tous les messages, loin de là)
Curieux hasard non ?
Ils croient que le monde s'arrête à wk et qu'ils peuvent exercer hors de wk leurs mêmes méthodes tyranniques, illégales, d'intimidation et de coups de force, et, disons-le, louches pour rester mesuré (ce pourquoi j'écris sous pseudo : tel qu'on connaît ses saints on les honore, n'est-ce pas ?)
Et vous avez vu comment ils respectent la vie privée ? Pas plus qu'ils ne respectent ceux qui en savent plus qu'eux. Non, ça les énerve et ils se muent en flics.

Wk quel cauchemar r !

Mais nous ne laisserons pas faire une meute de 300 jeunes fanatiques incultes, lâchés su
r le net et qui prétendent nous faire la loi et nous apprendre ce que l'on sait mieux qu'eux avec (inconsciemment bien sûr : les pauvres ils ne se rendent pas compte) un projet irrationnel et sectaire qu'ils veulent propager partout à travers le monde et (ils ne le savent pas, bien sûr) abrutir les populations.
Inconscience de la jeunesse a-culturée !
L'informatique ça ne suffit pas à faire le tour de toutes les questions.

On est dans un (des) Etat(s) de droit. Et la démocratie n'est p
as encore disparue.
Il faut en tirer les conséquences, n'est-ce pas ?

Merci à tous de vos contributions .


Alithia


Commentaire n° 5 posté par Alithia le 01/07/2008 à 18h08

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