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Résumé des défauts de wikipedia et du caractère erroné de ses principes
 

ethiopie-5.jpg 
 
Wikipedia est une immense base de données qui ratisse tous les sujets, tous les mots du dictionnaire et tout ce qui existe sur terre et sur internet, au gré des humeurs de ceux qui la composent, mots et sujets entre lesquels elle constitue des millions et millions de liens. C’est ainsi que sur tous les sujets de la terre elle est placée au 1° rang de Google, après avoir créé, sur la base d’un accord tenu secret avec Google, un système de renvois à partir de ses mots-clefs, prenant en compte la seule quantité de liens, sans aucun critère de qualité.
 
 
Son rang chez Google la fait passer pour une référence de qualité, alors que celui-ci n’est dû qu’à la quantité des liens qu’elle a créé.
 
C’est ce rang qui draîne vers elle des millions de consultations, dont elle se vante pour prétendre faire référence comme soi-disant « encyclopédie ».
 
Il y a quelque chose qui ne fonctionne pas dans le raisonnement. Pourquoi une base de données aurait-elle qualité à se présenter comme « encyclopédie » ? En quoi le nombre de consultations, et le nombre d’ « articles » dont la plupart ne sont que des éléments de dictionnaire ou recension de mots et de faits divers de l’actualité, sportive, people, loisirs, « culture internet » etc. ferait une encyclopédie ? 
 
Wikipedia, de ce point de vue, a tous les traits d’une imposture car elle se présente comme une référence pour le savoir, une encyclopédie. 

Or si une encyclopédie se définit comme organisation systématique du savoir, on note d’abord que wikipedia n’organise pas ses données qui sont juxtaposées en réseau sans aucun plan (d’où redondances et lacunes) sans hiérarchisation des sujets (d’où les articles plus importants en taille et en nombre consacrés à des sujets anecdotiques, qu’à des sujets importants). Enfin et surtout, étant donné leur mode de composition, par tout un chacun, sans condition de compétence, sans rappel des règles de composition d’articles exposant des connaissances, sans spécialistes, sans vérification, sans reconnaissance d’aucun privilège au savoir établi sur les théories fantaisistes , les articles ne sont absolument pas fiable. Ce qu’elle reconnaît du reste : rien n’est garanti.
 
 
Une chose frappante est que face aux objections concernant la non fiabilité des recensions et rédactions, les pro-wikipedia ont une seul répartie, totalement incantatoire : « cessez vos critiques stériles, venez plutôt rejoindre notre communauté ».
 
Fermés à toute critique, leur seul horizon est l’invitation au ralliement.
 
Les pro-wikipedia invariablement font montre d’une incapacité à prendre en compte quelque remarque et critique Toute réflexion sur l’entreprise wikipedia est en effet a priori exclue, par principe : ses fondements et ses choix sont dits « non-négociables » dès l’origine par J. Wales.
 
Elle se veut une encyclopédie. Elle doit l’être et vous n’êtes pas autorisé à remettre en question ce titre. J. Wales l’a dit. Les wikipédiens le répètent.
 
Leur seul mot d’ordre « au lieu de critiquer, venez nous rejoindre » est typique d’une communauté fermée sur elle-même, d’où la réflexion et le doute sont exclus. La mono-orientation proposée par les wikipédiens face à des remarques et objections est d’appeler à poursuivre de la même manière sans changer un iota à la méthode pourtant largement mise en cause par de nombreuses critiques émanant d’universitaires. (note 1)
 
 
Pour ses membres, la communauté prévaut sur la qualité de l’objet qu’elle produit qui échappe par principe à la réflexion et à l’évaluation. Peu importe le flacon pourvu qu’on ait l’ivresse est le seul credo communautaire, car nous (n’)existons (que) par la communauté, signifient-ils dans tous leurs messages.
 
Or nous sommes là aux antipodes des principes du travail intellectuel que supposerait la rédaction d’une encyclopédie  qui, par définition, recense le savoir et en fait le tour de manière systématique, pour l’organiser, afin d’en présenter l’exposition de manière systématique, en vue de le rendre accessible au plus grand nombre.
 
Bref un travail savant qui requiert la contribution de spécialistes. Rien de cela à wikipedia qui glane les sujets au petit bonheur, au gré des humeurs et intérêts de ses contributeurs, accordant plus d’importance à des sujets mineurs et ésotériques qu’à des sujets majeurs, qui comprend d’énormes lacunes, particulièrement en sciences et en épistémologie, qui comprend une pluralité d’articles redondants traitant du même sujet sous des titres différents. Wikipedia c’est la désorganisation générale : pas de table des matières, des classifications des sciences et des sujets passablement aberrantes : à l’image du net tout côtoie tout dans le plus grand désordre, tout s’écrit et se décide au gré du hasard . Il n’y a ni conception d’ensemble, ni comité éditorial.
 
Le joyeux bordel et l’anarchie totale sont ses seules règles où triomphe l’autodidacte promu rédacteur qualifié d’une œuvre collective écrite sans contrainte, d’où sortirait comme par miracle une « encyclopédie ». Permettez-moi d’en douter.
 
De plus par cette absence d’espace de doute et de possibilité critique, nous sommes aux antipodes des exigences de la pensée et de la connaissance. Aux antipodes de toute la tradition occidentale de la pensée rationnelle et de la recherche de vérité, qui commence en tournant le dos à l’opinion commune, précisément par le questionnement, la mise en doute et la remise en question de cette dernière.
 
La pensée suppose le doute, la critique, la remise en question, et le questionnement permanent.
 
Depuis les Grecs la rationalité s’est construite sur ces forces d’investigation que sont le questionnement, la remise en question de soi pour mettre l’autre en question, l’étonnement, réactivés par le doute et la critique de la pensée moderne avec Descartes et Kant qui fut réveillé de son sommeil dogmatique par Hume. Le dogmatisme et l’absence de doute empêchent de penser. Ils ne conviennent qu’aux esprits pieux, comme dénoncés successivement par Kant et Nietzsche.
 
Du côté de la tradition biblique et talmudique et de la psychanalyse, dont est issue une nouvelle manière de penser, on trouve encore ce questionnement incessant, ce doute permanent.
 
L’épistémologie contemporaine faisant suite aux différentes crises de la rationalité, manifeste la puissance du doute et de la remise en question, nécessaires, dont Marx, Nietzsche, Freud, Heidegger et Lévinas, autrement, sont aussi les grands témoins et les penseurs. Philosophes du soupçon, retour critique sur l’ontologie platonicienne et déconstruction de la métaphysique, dénonciation critique de la violence de la métaphysique et de l’ontologie heidegerienne par Lévinas : la pensée n’a pas fini de se critiquer et de renaître par le doute.
 
Il en va de même pour les sciences.
 
 
Aux antipodes de cette condition nécessaire pour éviter la mort dogmatique et la foi aveugle, Wikipedia ignore le doute et n’admet pas la critique. Tout au contraire elle demande l’adhésion et la foi. Les wikipédiens sont des croyants, des fidèles d’une nouvelle sorte de foi, qui les relie en un groupe compact, et qui croit d’abord et surtout en lui-même. La foi ignore le doute, d’autant plus qu’il s’agit d’une foi sans failles.
 
Sans laisser place ni au doute ni à la critique, wikipedia s’expose au risque du dogmatisme et de la foi irrationnelle. Incapable de s’évaluer et encore moins de se remettre en question elle en est venue à former une communauté compacte qui produit un objet sui generis, inventant ses propres critères du savoir et sa propre logique, sous le nom pompeux d’ « encyclopédie » qu’elle s’attribue.
 
Il a été décrété une fois pour toute sans remise en question possible que wikipedia ne cherche pas la vérité.
 
 
En cela elle fonctionne davantage comme une secte que comme une entreprise dédiée au savoir.
 
Elle ne peut envisager la critique ni la réforme de ses principes. Ceux-ci –anonymat des contributeurs, rassemblement d’opinions dit « neutralité », absence de comité éditorial et de supervision d’experts- étant posés d’emblée comme « non-négociables »
 
Ainsi Wikipedia n’offre aux objections que son credo participatif pour augmenter wikipedia, toujours plus et toujours de la même manière.
 
Les critiques sont pourtant nombreuses et très précises mais destinées à ne jamais être prises en compte par les wikipédiens qui oeuvrent pour wikipedia et pour eux-mêmes , pas pour la vérité.
 
Résumé des critiques :
 
- mise en cause de la validité de l’anonymat car il permet à chacun d’écrire n’importe quoi en toute irresponsabilité : sur wikipedia personne n’est responsable. C’est bien pratique.
 
- ce qui, joint à l’absence de supervision et de vérification par des personnes qualifiées montre que toutes les déformations sont possibles
 
- mise en cause de la validité de l’anonymat car il permet également de prendre toutes les libertés avec la vérité et autorise toutes les malhonnêtetés (comme cela a été de nombreuses fois prouvé)
 
- l’absence d’exigence de vérité, qui n’est pas l’objectif visé, est absurde : sur quoi se mettre d’accord si ce n’est la vérité ? Hors de cette exigence ne peuvent prévaloir que les lieux communs ou les rapports de force en cas de désaccords.
 
- conception de la « neutralité » qui aboutit à réviser tous les sujets de manière non officielle, dite populaire, soit à partir de la culture internet : de sorte que les livres, les autres encyclopédies ne sont pas considérés comme des sources à privilégier par les wikipédiens
 
- la place est ainsi laissée à la propagande de tous les groupes de pression ou d’influence. Wikipedia trompe par son manque de fiabilité, ses erreurs et ses lacunes, mais aussi par ses articles très partiaux, reflets des opinions de ceux qui la composent qui sont aussi des militants ou des partisans de diverses idéologies non acceptables, qu’elle abrite et protège
 
[voir ici même les exemples donnés dans la série propagande   ]
 
- mise en cause de la validité de la « neutralité » d’opinion qui donne le principe de rédaction par coexistence d’opinions soit l’exposé de plusieurs points de vue, n’importe lesquels, du moment qu’aucun point de vue n’est posé comme vrai
 
[voir ici la série  neutralité  fictive ]
 
- diagnostic fait selon lequel wikipedia s’en tient à l’opinion, sans discriminations parmi celles-ci : aucune notion de validité ni de vérité ne doit intervenir. Résultat : wikipedia c’est la dictature de l’opinion, et le pire du net, comme l’ont écrit des philosophes et universitaires, cités sur le blog. L’ensemble des professeurs et universitaires la disent absolument pas fiable. (note 1)
 
- à quoi s’ajoute le fait qu’en vertu de ce principe de neutralité les idées et théories ne doivent pas être nommées pour ce qu’elles sont ni caractérisées : on ne doit pas nommer les choses par leur nom. Absurdité complète : il ne faudra pas nommerfausse science les théories irrationnelles et pseudo-sciences, ni non scientifiques les théories pré-scientifiques et périmées, ni archaïque, obscurantiste, ou irrationnelle une idée de ce type, non plus que secte une secte, ni dictature un régime de dictature, ni fasciste un courant politique fasciste, ni terroriste un mouvement terroriste, ni démocratique un Etat démocratique, ni racistes les théories racistes, ni droits des droits existants (pour ne discriminer personne dans les pays où ces droits n’existent pas) etc. : tout cela étant considéré comme un jugement est donc interdit sur wikipedia . Sauf pour les jugements auxquels on s’autorise selon la vulgate de wikipedia, évidemment.
 
- le résultat de ces principes est que wikipedia c'est le triomphe de l'opinion sur la raison et même très précisément la mobilisation active de l’opinion contre la raison : articles écrits comme un catalogue d'opinions d’où toute analyse est interdite ; moyennant quoi les théories fausses, périmées, en sciences, ou même irrationnelles, les exposés orientés, les interprétations partisanes, les théories condamnables, sont admises, si elles peuvent être citées et rapportées à n’importe quelle source, jusqu’à recouvrir dans certains cas les théories admises comme vraies.
 
- le relativisme et l'éclectisme : toutes les idées sont mises sur le même plan
 
- l’anti-intellectualisme qui pose la science et le travail des spécialistes comme de l’élitisme contre lequel lutte ouvertement wikipedia l’« encyclopédie » rédigée par le peuple, comme elle le prétend et fait ainsi la démonstration de l’inutilité des intellectuels et de toute médiation.
 
- donc l’absence de respect des critères ordinaires du travail intellectuel (citations, sources, références, bibliographies ; ainsi qu’évaluation critique, place laissée au doute et à la pensée critique ; absence de notion de validité des sources et références)
 
- de ce fait le caractère invérifiable des informations
 
- ses a priori épistémologiques faux et aberrants qui consistent à mettre sur le même plan sciences et pseudo-siences, rationnel et irrationnel, théories établies et explications fantaisistes , démonstrations et délires (telles que les explications par le complot)
 
- et l'arbitraire  qui s'ensuit, du type une minute pour Hitler et une minute pour les Juifs,
 
- joint à l’absence de qualité reconnue aux experts qui n’ont aucune primauté sur les ignorants, ce qui en fait un media que fuient les experts et qui est par conséquent laissé aux seuls non-spécialistes : la majorité des wikipédiens sont des jeunes informaticiens et techniciens, totalement incompétents pour surveiller ou corriger les articles.
 
- d’où la possibilité d’introduire volontairement des informations fausses, par a priori idéologique ou militantisme, ou pour dégrader volontairement le contenu 
 
 
- l’ensemble donne avantage de fait, à ceux des contributeurs qui consacrent le plus de temps et d’énergie à faire valoir une interprétation ou une opinion, aussi fausse soit-elle, et qui s’organisent pour ce faire, en devenant administrateurs et pour s’élever dans les échelons du pouvoir de contrôle, plutôt qu’aux bons connaisseurs des sujets traités
 
- le fait que n’importe qui puisse écrire n’importe quoi sans contrôle aboutit à ce que wikipedia est désormais entre les mains d’un gang, comme l’a dénoncé Larry Sanger, et comme nous le constatons. Des prises de pouvoir ont eu lieu et on a affaire maintenant au gang des administrateurs qui protègent des groupes idéologiques divers aux idées condamnables : des sectes et théories irrationnelles à la propagande éhontée et au révisionnisme généralisé
 
- le mythe de l’auto-correction : celle-ci ne fonctionne pas. Des fausses informations, graves et diffamatoires ont été introduites et sont demeurées des années -voir encore les derniers exemples que cite la presse
 
- l’absence de stabilité des articles : un article correct peut être écrit par un bon connaisseur d’un sujet, qui sera détruit par l’intervention des suivants contribue encore à son manque de fiabilité
 
- la prime donnée à l’ignorance : c’est la loi du nombre qui joue, donc l’opinion commune la plus répandue, ou la plus défendue par les rédacteurs intéressés à la faire valoir
 
- le seul critère de wikipedia est la quantité. Ses seuls arguments publicitaires sont le nombre d’articles et le nombre de consultations, invoqués comme supposés faire référence : wikipedia comporte plus d’articles qu’une encyclopédie classique, répètent-ils toujours. C’est incontestable. Mais l’argument ne suffit pas à en faire une « encyclopédie » bien entendu.
 
- illusion que la quantité supplée la qualité
 
- l’idée farfelue sur la quelle elle repose que tout peut se dire du moment que ça a été déjà dit, que tout peut s’écrire du moment que ça a déjà été écrit quelque part, que tout peut être cité si on en a décidé ainsi (hormis ce qui est censuré, ça va de soi) et que tout le monde en sait autant qu’un spécialiste
 
- son anti-intellectualisme,  et son irrationalisme visibles dans son fonctionnement : dénigrement de toute qualité à quiconque extérieur à la communauté : journalistes, universitaires, spécialistes, experts ne sont jamais reconnus comme possédant des qualités qui feraient défaut aux wikipédiens. Et les publications scientifiques sont systématiquement accusées de répandre autant d'idées fausses que les non-scientifiques du genre wikipedia (sic!) : voir la comparaison permanente faite entre wikipedia et Britannica, ou l’encyclopédie de Diderot et d’Alembert dont ils affirment qu’elles contiennent autant d’erreurs que wikipedia (sic).
 
 
- en conséquence une absence de fiabilité générale
 
- et un danger bien réel qu’elle serve d’outil de propagande à qui veut s’en emparer ; ce qui est déjà largement réalisé, et nous l’avons montré
 
- au total : son contenu se dégrade avec le temps : à partir d’un premier schéma qui peut être correct, tous les ajouts cumulés font d’un article, au mieux un patchwork éclectique à peine digne d’un élève du secondaire , au pire un article de propagande tissé de déformations et rédactions partisanes (note 2)
 
ce qui renvoie à la négation de tout principe d’expertise reconnue et de tout principe d’autorité.  Les experts n’ayant pas plus de poids que les ignorants, la rédaction d’un expert est régulièrement détruite par ces derniers (note 1)
 
Conclusion : un media non fiable et dangereux, qui trompe en se présentant comme une encyclopédie.
 
La tromperie a déjà fait son œuvre : wikipedia est consultée et utilisée par les jeunes élèves, les étudiants, les jeunes journalistes, comme si elle était une source fiable. Tous les professeurs s’en plaignent. Les journalistes également, horrifiés que wikipedia puisse être prise comme argent comptant par les jeunes.
 
Réponse de wikipedia ? C’est au lecteur d’être scrupuleux et de savoir faire le tri et rectifier.
 
[ argument soutenu dans l’émission de France-culture ; voir : sur France-culture le blog d'Alithia met en question wikipedia ]
 
Wikipedia ne garantit rien. Et on ne peut que constater aujourd’hui que la plupart de ses articles relevant de la connaissance sont ou vides de sens ou faux et orientés.
 
 
 
Et la garantie qu’est censée offrir une « encyclopédie » qu’en faites –vous, vous Messieurs les responsables de wikipedia ?
 
Ils répondent toujours invariablement qu’ils ne sont pas responsables, -car personne n’est responsable du contenu sur ce media- mais que c’est au lecteur de faire le travail de rétablissement qu’aurait dû faire la rédaction.
 
Authentique et redit encore lors de l’émission France-culture par la représentante de wikipedia. (note 3)
 
L’élève de collège qui consulte wikipedia doit donc être plus savant et davantage formé que le rédacteur de la soi-disant « encyclopédie » .
 
N’y a-t-il pas là une escroquerie à se décharger sur le lecteur qu’on aura préalablement attiré en lui promettant une « encyclopédie » tout en mettant une notule inaccessible –parmi ses centaines de milliers d’entrées- signifiant que wikipedia ne prétend pas être fiable ?
 
La mention existe, mais ne figure pas sur la page d’accueil, bien entendu, il faut la découvrir par soi-même en fouillant, sans être dirigé , parmi ses millions de références.
 
Est-ce bien honnête ?
 
 
Les dérives inadmissibles.
 
Or derrière le label « encyclopédie » qu’elle s’accorde, on constate d’importantes dérives du côté des idéologies ou thèmes d’extrême-droite, -classique ou nouvelle, la conservatrice ou la révolutionnaire, la française traditionnelle ou celle de la nouvelle version venue de l’extrême-gauche à la Garaudy et ses disciples tels Dieudonné, Soral et Meyssan, ou celle qu’en donne l’islamisme- Dérives du côté de l’antisémitisme, de l’irrationalisme, ainsi que la présence de toutes sortes de théories révisionnistes en histoire, en sciences, en sciences humaines etc.
 
Pour l’histoire les articles sont écrits par les partisans de la cause en rapport avec le sujet traité. Tiers-mondisme, communisme, fascisme, islamisme, peu importe, wikipedia accueille tout. Ce n’est en effet pas un hasard si les articles d’histoire sont faux et idéologiquement orientés : ce ne sont que les versions, écrites par des non-historiens, mais qui conviennent au consensus wikipédien . Il a été constaté à plusieurs reprises par des historiens qui l’ont signalé dans les media, revues d’histoire et à wikipedia sans qu’elle ne rectifie pour autant, que des rédactions gravement orientées figurent dans les articles d’histoire. Tel l’article « Pétain », où il est dit que celui-ci n’aurait pas eu de politique de discrimination envers les juifs. Tel l’article « Dreyfus », dont l’ouvrage de référence indiqué est LE texte anti-dreyfusard qui défend la culpabilité de Dreyfus sans mention de ce fait.
 
A wikipedia ce sont des choses qui ne choquent pas. Et l’avis des historiens ne compte pas.
 
Citons quelques dérives inadmissibles.
 
Pour l'extrême-droite, l’article Dieudonné-Le Pen, montre comment est traité le sujet, et tout ce qui concerne Dieudonné et ses amis de même, représentant en somme  la tendance garaudyste d'une dérive depuis la gauche + ou moins radicale, jusqu'aux confins de l'extrême-droite, avec alliances  avec l'islamisme, et le point commun de tout cela ? comme chez l'avocat J. Vergès, qui s'est dit communiste fut un temps, et pourtant amis de nazis, défenseur de l'extrême-gauche , jusqu'aux terroristes de divers acabits et diverses obédience , comme le montre B. Schroeder dans le film qu'il consacre à cet étanger personnage : l'antisémitisme est seul fil qui assure la continuité.   

[pour les articles que je ne cite pas avec liens, je rappelle l'existence du moteur de recherche interne du blog]
 
Pour les questions de biologie où il n’est pas question de nommer racistes les théories racistes, nous avons encore une grave désinformation et un bel exemple de ce que produit wikipedia et ses opinions dites « consensuelles » et imposées par les administrateurs.
 
Pour la géographie et l’histoire de l’Afrique celles-ci sont aussi déformées par des théories ethnico-communautaires absolument pas scientifiques et totalement fantaisistes. De même pour l’Inde ancienne et les supposées « invasions aryennes ».
 
Pour les discriminations envers les femmes : vous ne trouverez sur wikipedia nulle trace d'information sur le sort des femmes découlant de la haine des femmes qui sévit dans le monde musulman  : enfermement et surveillance, violences, persécutions, menaces, absence d’instruction, esclavage, absence de droits, mariages forcés, procréation forcée, sort réservé aux petites filles etc., tous ces thèmes sont absents de wikipedia.
 
Tous les articles concernant l’islam et le monde musulman censurent en outre la dimension de l’islamisme et du djihad, interdisent de parler de terrorisme à propos de n’importe quel groupe, pays, événement passé ou présent, et interdisent de se référer aux droits de l’homme pour ne pas mentionner leurs violations dans nombre de ces pays.(note 4)
 
 
Les articles sur les sujets religieux concernant la 3° religion monothéiste, censurent ce qui dans cette tradition, est manifestement contraire aux principes démocratiques et aux droits des individus (inexistants : en islam seule compte la communauté) aux droits des femmes (idem) ainsi que les passages du Coran non abolis aujourd’hui où il est question de battre sa femme, de lapidation etc. Ces articles défendent le point de vue de l’islam le plus archaïque, via Al-Quardawi, « chef de la fatwa en Europe » et maître spirituel de Tariq Ramadan. Nulle trace d’un islam européen modernisé, en accord avec le droit. Ceux qui veulent rédiger en ce sens sont censurés, harcelés, punis. Ces articles dérivent souvent en ramifications  politiques vers les revendications, du point de vue de la charia, (N.B. mise en place au IX° siècle) et interdisent bien entendu toute référence aux droits de l’homme, considérés comme « particuliers » donc relevant d’un point de vue également « particulier » qu’il ne convient pas de privilégier, au nom de la « neutralité » bien sûr.
 
[voir ce qui concerne la négation  des droits de l’homme et de la laïcité dans la série laïcité   ]
 
 
Les articles sur le communisme défendent le point de vue du système, passé et présent : le système soviétique hier, et aujourd’hui Cuba dont il ne faut pas mentionner les atteintes aux droits fondamentaux et à la liberté de penser, la Corée du Nord, dont il ne faut pas dire qu’il s’agit d’une dictature car son chef a été élu (sic), de même qu’il ne faut pas nommer le Hamas une organisation islamiste car il a été élu, de même que les Frères musulmans qui sont des démocrates …
 
En revanche on pourra mettre en doute dans de multiples pages, les responsabilités de Ben Laden et d’Al Quaïda dans les attentats de New-York et taire le djihad mondial : ce ne serait pas neutre.
 
On pourra se répandre longuement sur les thèses complotistes et délirantes du Réseau Voltaire.
 
Les nombreux articles sur l’altermondialisme défendent le point de vue de celui-ci, car les articles sont écrits par les militants de la cause. Jamais les articles ne sont puremetn analytiques. En vérité, sous préétexte de variété d'opinions, comme ils en reste à l'opinion et n'atteignent jamais le stade de la connaissance, ils ne sont jamais objectifs, ils sont toujorus orientés, partisans. Ce n'est qu'une question de degré, qui se remarque plus ou moins.
 
De même les articles où il est question de Tariq Ramadan et tous les articles de wikipedia qui sont parsemés des propos antisémites de celui-ci. On taira son refus de condamner la lapidation des femmes, pour les musulmans en Europe, ainsi que sa défense du voile à l’école et ses attaches avec les Frères Musulmans. Ce ne serait pas neutre de donner de telles informations.
 
Mais en revanche les références aux ouvrages critiques ayant procédé à des enquêtes sur ces sujets sont censurées où jugées « non fiables » car, dans ce cas, il est permis de juger. Wikipedia , en effet , a des règles très souples, qui varient selon les besoins de la cause.
 
Les articles sur le Proche-orient adoptent tous le point de vue anti-israélien, accusateur d’Israël dans les termes les plus excessifs jusqu’à la mise en cause de l’existence de cet Etat, adoptent la perspective proche de celle de Roger Garaudy et sont plus que cléments envers les Frères musulmans et le Hamas, pour ce qui est de l’objectif de destruction d’Israël 
 
De même tout ce qui concerne l’antisionisme et l’antisémitisme dont wikipedia se charge de propager les thèmes crapuleux, au point qu’ils peuvent être approuvés par Dieudonné. (note 5)

Les articles sur l’Iran défendent le point de vue des mollahs iraniens. (
 
 
Les articles sur la Turquie défendent le point de vue des islamistes contre la laïcité turque. 

Les articles sur Ben  Laden et al-Quaïda  sont également écrits de ces points de vue.
 
 
L’article que j'ai rédigé sur le Réseau Voltaire, dans la catégorie « propagande » donne la preuve que celui-ci noyaute wikipedia, ce qui n'est pas sans rapport avec le sujet précédent
 
Le secteur de l’histoire est largement révisionniste et là encore consacré à l’exposé du point de vue islamiste mêlé à celui du fondamentalisme catholique d’extrême-droite (note 7)
 
Mis bout à bout, tous ces indices montrent l’ampleur du problème et l’instrument de désinformation et de propagande que peut être wikipedia et qu’elle est aujourd’hui devenue dans les domaines censés être de connaissance, grâce à ses principes « non négociables ».
 
Le signe très révélateur de ce qu’est en réalité wikipedia, qui n’a cure de la vérité, est que ses partisans n’ont qu’un seul refrain : « rejoignez notre communauté ».
 
Signe inquiétant qui fait penser à un fonctionnement  sectaire où l’on attend de celui qui entre dans la communauté qu’il ne cherche pas à comprendre, ni n’interroge, ni ne s’interroge et encore moins qu’il suggère de réformer ce qui ne va pas, -les règles posées comme inamovibles et hors de discussion- : ici il n’y a place ni pour le doute, ni pour la réflexion critique. Mais seul le droit de se taire, y compris face à l’extension de la propagande et à l’infiltration de ses agents (note 8)
 
[voir
commentaire (17)    commentaires (17)    par alithia
Lundi 30 juillet 2007

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Commentaires

Bonsoir,
Ce billet est globalement un assez bon résumé et pointe (en exagérant sans doute volontairement parfois) de nombreux défauts de Wikipédia dont les wikipédiens sont conscients.

En ce qui concerne la non-garantie de fiabilité, effectivement le lien n'est pas assez en évidence sur la page d'accueil ; il y a un lien "avertissements sur le contenu" mais si vous le trouvez mal placé, moi de même, il devrait en effet être plus en évidence pour éviter les effets de bord. Je vais proposer de le remonter, merci pour l'idée.

Je relèverai cependant une erreur : vous parlez d'un accord secret tenu avec Google, tandis que vous dénoncez les "thèses délirantes du réseau Voltaire". Épouseriez-vous des théories conspirationnistes s'il s'agit de Wikipédia ? Il n'y a aucun accord avec Google, si Wikipédia est haut placée dans les résultats de recherche, c'est tout simplement que Wikipédia est référencée sur de nombreuses pages, ce qui est en soi dommage puisque Wikipédia ne devrait pas être une source, mais c'est comme ça.

Bonne soirée,
Pabix
commentaire n° : 1 posté par : Pabix le: 31/07/2007 17:52:32

Si vous êtes conscient(s) de ces défauts, vous devriez renoncer au terme d'encyclopédie.
 
Comme base de données wk peut être utile et rendre service,  pourquoi pas ? Pour les fanas du net et pour ceux qui se contentent de ce qu'on trouve sur le net, libre  à eux de fabriquer cet alter-ego et complément de Google , les deux géants du net qui quadrillent le net : c'est un truc qui amuse et intéresse ceux qui la  composent .

Mais se présenter comme une encyclopédie, non : trop mauvais, trop inexact, trop d'erreurs, trop de propagande. L'enseignement c'est un métier, la divulgation de la science aussi. Et ça vous n'avez pas le droit, non plus que prétendre remplacer les bibliothèques, les profs, l'école et soi-disant mettre les connaissances à portée de tous : ça vous n'avez pas le droit. 

 

Car les rédactions inexpérimentées de gens qui n'ont pas la compétence ne produisent , au mieux que des mauvais articles, au pire, des articles de propagande : cela est dû  aux principes même de wk, irréformable, car ceux-ci ne sont pas négociables et interdit d'en discuter.

En matière de connaissance et de sa diffusion, la notion d'égélité n'apas de sens.
Nous n'avons pas tous les mêmes connaissances ni autant de capacités pour écrire sur tout, contrairement à ce que prténd wk. En cela elle une escroquerie.

Quant aux ententes entre groupes, commerciaux ou autres, vous n'en n'avez jamais entendu parler ? Vous êtes bien naïf
Réseau Voltaire : rien à voir. Il suffit de le lire pour constater qu'il fonctionne à la théorie du complot. faut lire un peu. Et réfléchir. Et alors c'est facile de comprendre.

Alithia

ente

réponse de : alithia (site web) le: 02/08/2007 18:15:55
Bonsoir,

vous dites "vous n'avez pas le droit" assez souvent ; en l'occurrence, si, on a le droit. Vous pouvez objecter que moralement, mettre le qualificatif "encyclopédie" est honteux (ce avec quoi je suis bien d'accord, puisque j'ai toujours été pour la dénomination "projet d'encyclopédie") ; mais vu qu'on ne donne aucune garantie, si des gens, bêtement, nous utilisent comme source première sans prendre le temps de vérifier, c'est d'abord leur faute.

On ne prétend pas remplacer les bibliothèques ou professeurs. On prétend fournir de la connaissance en effet, et on demande au lecteur de conserver son esprit critique vu que ça peut être faux.

Nous n'avons pas tous les mêmes connaissances ni autant de capacités pour écrire sur tout, contrairement à ce que prténd wk. Mais c'est pour cela que je n'écris pas dans les domaines que je ne connais pas ! Je n'ai pas la prétention d'aller apporter de la connaissance dans les domaines des arts (sauf la musique classique) ni dans les domaines de l'histoire, de la philosophie, du droit, etc. C'est vrai qu'il y a des gens qui croient tout savoir, mais généralement ils ne tiennent pas longtemps sur Wikipédia.

Vous n'avez pas compris mon propos concernant le réseau Voltaire (je me fiche bien éperdument du réseau Voltaire). La seule chose que je dis là-dessus, c'est que lorsque vous reprochez à ce réseau son alarmisme et ses théories du complot, vous fabriquez également une théorie du complot sur une entente entre Google et Wikipédia.
Dites-moi seulement en quoi être bien placé dans google serait bénéfique à Wikipédia (qui est à but non lucratif, n'est-ce pas) et en quoi avoir Wikipédia haut placé profite à Google. Je vais vous le dire : en rien.
Wikipédia a en revanche des accords unilatéraux avec Yahoo! qui met des serveurs à disposition de la Fondation Wikimédia notamment en Corée (ce qui me sert bien puisque de Singapour, c'est là que ça me connecte).

Si vous voulez croire que Google place haut Wikipédia parce qu'il y a intérêt et qu'il a signé quelque chose avec la fondation, vous pouvez le croire, mais c'est comme le réseau Voltaire : c'est une théorie du complot.

Bonne soirée,
Pabix

PS. Dans votre billet, on n'arrive pas à lire les notes. Ça n'est sûrement pas volontaire, mais vous devriez l'éditer pour faire apparaître ces références, il y en a que j'aurais aimé visiter. Merci bien.
commentaire n° : 2 posté par : Pabix le: 02/08/2007 18:43:52
honteux  : qualificatif moral ; je ne  fais pas la morale, je ne suis ni bonne soeur ni curé, mais j'observe, analyse et  dénonce au vu des observations : escroquerie
 
vous n'avez pas le droit de vous appeler "encyclopédie" : car vous n'êtes pas libres de dire ce que vous voulez pour le rendre vrai. Vous n'êtes maîtres  , ni des mots,  ni du langage, ni de la vérité , comme le disent tous les universitaires et fins observateurs qui vous ont jugé (oui, ceux qui osent juger, qui ont un esprit, capable de juger et qui ne sont pas décérébrés à la différence des wkdiens)  , wk n'est pas une encyclopédie. Prétendre le contraire c'est tromper et faire une oeuvre nuisible. Ce que e que vous faites.


j'adore l'aveu : les gens utilisent wk bêtement. 

ça  je ne vous le fais pas dire.
L'"utilisation" de wk ne peut être que bête. Sinon  on va consulter une autre en cyclopédie (is c'est ce qu'on cherche)

Mais pour le sexe vulgaire et les jeux, avec l'"actualité" people, wk c'est très bien. 

vous avez déjà vu une encyclopédie où il faut tout vérifier et où il faudrait tout réécrire ? 

Vous êtes vraiment de grands comiques ! 

réponse de : alithia (site web) le: 07/08/2007 19:10:26
Bonsoir,

Pourquoi dénigrer le travail de tant de bénévols.
Une récente étude a montré que l'encyclopédie Britannica , très connue pour sa qualité contient un nombre très proche d'erreurs que celui de wikipedia

162 erreurs pour Wikipedia, 123 pour la Britannica

http://www.zdnet.fr/actualites/internet/0,39020774,39296098,00.htm?xtor=1
Cordiallement.
commentaire n° : 3 posté par : paul92 le: 05/08/2007 23:36:05
Je suis de plus en plus d'accord avec ce que vous écrivez..  Je critique comme vous les limites (par construction) et les dérives (par évolution...bureaucratique, etc.) de Wikipedia. 

Je reste cependant favorable à une base d'informations de ce type sur internet. A condition de revenir aux principes de l'Encyclopédie et aux valeurs de la Connaissance. 

Beaucoup d'aspects mériteraient d'être corrigés. Trois choses me paraîssent fondamentales :

- le temps (même si le but est de couvrir toute la connaissance, la qualité et le recul doivent primer sur la vitesse et la quantité)

- la transparence (les critères d'acceptation ou de rejet, les processus de modifications/suppressions me paraîssent sinon suspects du moins peu clairs et surtout peu responsables : toute suppression, tout refus d'admissibilité devrait être clairement justifié publiquement par le/les censeurs (administrateurs...)

- l'égalité : il n'est pas normal qu'une personne "connue", qui n'a bien souvent rien à apporter - fut-elle "reconnue" - puisse exister sur Wikipedia si un personne "inconnue" qui a des choses à transmettre ne peut s'y exprimer sauf à s'interdire de parler d'elle (ce qui n'a pas de sens). Ce système injuste conforte les privilèges et les privilégiés de notre société inégalitaire et hypernomalisatrice.

Serge Guégan
http://www.serge-guegan.com
commentaire n° : 4 posté par : Serge Guégan (site web) le: 09/08/2007 02:30:40
En réponse à paul92, cette étude n'est pas une référence non plus d'impartialité.
En réponse à alithia, vous ne pensez pas que la description de votre blog, observatoire de wikipedia qui se prétend une encyclopédie, n'est pas une escroquerie aussi, dans ce cas ? Un observatoire observe, et ensuite prend des conclusions. Dire "observatoire de la conclusion" est déjà en soi assez étrange.

Et une encyclopédie ou il faut tout vérifier, oui, j'en ai déjà vu, hors Wikipédia, toutes les encyclopédies sont à vérifier, aucune n'est fiable à 100 %. Dire que Britannica est mieux, c'est sans doute vrai globalement, mais Britannica peut avoir faux là où Wikipédia a vrai, et inversement. Britannica ne devrait pas se présenter comme encyclopédie, ils ont des articles nuls, eux aussi, faux, eux aussi, et indigent. Selon votre raisonnement, toutes les références traditionnelles sont des escroqueries à des degrés divers.

Et ensuite, ai-je mal compris, ou dois-je sous-entendre qu'en un seul message vous m'avez traité tour à tour d'escroc, de nuisible, de type sans esprit ni jugement, de décérébré et de comique ? Si c'est le cas, je vous remercie. J'adore me faire insulter, vous savez.
Et dernière chose, ne vous en déplaise, il existe des usages parfaitement raisonnés et intelligents de Wikipédia. Comme il existe des usages raisonnés et intelligents de ce blog, parce que je ne crois pas tout ce qui est écrit dedans, même si il y a des bonnes choses.

Cordialement, pabix
commentaire n° : 5 posté par : pabix le: 09/08/2007 06:37:01

RIEN dans la vie n'est fiable à 100%. Vous ne savez pas cela ?

Cependant  il y a des degrés dans la fiabilité, du + au moins avec des écarts qui peuvent être énormes.

Une encyclopédie, cependant, comme tout ouvrage de référence, doit être aussi fiable que le permet l'état  de la connaissance, et ses rédacteurs DOIVENT connaître l'état actuel de la connaissance des sujets surlesquels ils écrivent. 

= fiable, autant qu'il est POSSIBLE, humainement.

Wikipedia n'est pas dans ce cas : tous ses articles sont truffés de nombreuses erreurs ; quand ils ne sont pas insignifiants et dépourvus de sens (accumulations de faits et d'opinions contradictoires) ; et pire encore, quand ils ne sont pas de la pure et simple propagande ce qui est tout à fait INADMISSIBLE  pour une encyclopédie et suffit à la disqualifier.

D'un coté vous avez des encyclopédies, des vraies. Si vous leur demandez la perfection : ça n'est pas de ce monde. Vous pouvez cependant leur demander rigueur, exactitude, fiabilité (auteurs connus, sources correctement citées, etc.)

De l'autre vous avez une base de données qui trompe et est malhonnête.

ça ne se compare même pas . 

"Britannica ne devrait pas se présenter comme une encyclopédie", d'après vous : vraiment commique ! et totalement n'importe quoi !

Je suis toujours surprise, en pire, de constater le niveau d'incompétence, inimaginable (faut vraiment le voir pour le croire) de gens qui  osent prétendre rédiger une encyclopédie .

Accablant, et en même temps, cela ne justifie que davantage ce blog : quand on voit ce que les responsables de wk ont dans la tête, il faut vraiment le faire  savoir. Cela en vaut la peine.

(et je passe sur vos sophismes qui me font dire n'importe quoi -comme cela est courant sur wk- à savoir que je penserais selon vous que toutes  les références sont des escroqueries.

Les wkdiens ne savent pas lire et ne reculent pas devant le non-sens. Décidemment !

Triomphe de la médiocrité, notre Mac Do de la connaissance est mal barré pour rivaliser avec une publication sérieuse. Et ça commence à se savoir. 

réponse de : alithia (site web) le: 14/08/2007 17:45:15

Bonjour à tous,

On ne peut nier que wikipedia presente encore trop d'informations non-fiables. Je comprends donc les universités qui interdisent leurs etudiants de citer wikipedia comme source dans leurs redactions.

Pour moi, ceci est un problème à court / moyen terme pour wikipedia. En effet, l'idée de base de wikipedia, et ce qui fait que le projet est réellement innovant, c'est de permettre à tout le monde de contribuer aux articles. A court / moyen terme ceci engendre des problèmes qu'Alithia fait bien de dénoncer: plagiat, désinformation,  etc. Le seul moyen d'eviter ses problèmes est de reserver le droit de redaction a des "specialistes", ce qui revient au concept des encyclopedies classiques et ne présente rien de nouveau.

Je ne suis pas un lecteur de la version française de wikipedia donc je ne peux pas juger de la qualité des articles de cette version à son stade actuel de développement. Ceci dit, je suis un fervant lecteur de la version anglophone, où quelquechose de surprenant est en train de se produire (depuis déjà un ou deux ans): plus l'encyclopedie gagne en nombre de collaborateurs, plus le contenu devient fiable. On assiste à un phénomène d'auto-censure où les fraudes sont rapidement détectées et corrigées par la masse d'internautes qui visitent et contribuent au site. De plus les "featured articles", qui me semblent être des articles de grande qualité, sont fermés à l'édition, pour éviter les actes malhonnêtes.

Des problèmes gravent persistes (Ex: le cas Steingelhalter) et témoignent du chemin à parcourir. Mais je pense que la qualité de nombreux articles dans la version anglophone, la diversité des contributions et la capacité du système à s'auto-corriger prouvent que Wikipedia est un projet viable.

commentaire n° : 6 posté par : Inkling le: 12/08/2007 13:15:07
Pour  la wikipedia en anglais vous avez des sites d'observateurs sérieux et des articles publiés dans les grands journaux par des gens tout de même assez sérieux pour savoir ce qu'ils disent (qui sont aussi cités sur ce blog il me semble, je ne me souviens plus où exactement mais c'est dans la série "mythe de la neutralité"  ou "non fiable, avis unanime" que sont cités de très nombreux avis sur wikipedia)  qui la critiquent de la même manière et pour les mêmes raisons.
 Car, logiquement, un ensemble de rédacteurs anonymes, donc irresponsables, et incompétents, car les experts n'ont pas leur place sur wikipedia (cela fait longtemps qu'ils l'ont fuie) ne peut pas produire un résumé des connaissances actuelles pour former une encyclopédie.

Diverses incompétences ajoutées les unes aux autres ne peuvent donner de la compétence. Cela semble évident.
De plus  l'anonymat permet toutes les malhonnêtetés, cela a été dénoncé régulièrement à propos de divers exemples très graves, qui ont contribué à discréditer wikipedia en montrant que le supposé "contrôle" des administrateurs n'empêchait ni escroqueries , ni mensonges,  ni tricheries, ni diffamation, il me semble.

Cela a suffisamment fait scandale pour qu'on puisse en tirer des conclusions sur le caractère pas sérieux  de wk et en plus dangereux car  susceptible de créer n'importe quelle rumeur et information fausse. 
La démonstration a été faite souvent que tout et n'importe quoi pouvait s'écrire sur wk.
commentaire n° : 7 posté par : jacquou le: 15/08/2007 12:41:12
Justement, les auteurs et les sources des encyclopédies traditionnelles sont beaucoup plus difficiles à trouver. Avez-vous ouvert la Britannica ? Trouvez-moi l'auteur d'un article, ou les sources d'un article. Bah non, faut leur écrire pour le savoir. Et vous ne pouvez pas garantir qu'ils répondront. Vous avez lu l'étude de Sciences-Po ? Moi oui. Ils ont demandé à Encarta (certes pas forcément une référence), on leur a refusé de connaître l'auteur des articles pour lesquels ils voulaient le savoir.

Où est la transparence ? Cette fois, de notre côté.

Et c'est pareil pour sans doute toutes les encyclopédies papier. Alors "auteurs connus, sources correctement citées", c'est ce que vous nous reprochez de ne pas avoir ?
Et comment pouvez-vous être sûre dans ce cas que les auteurs de ces encyclopédies ne font pas involontairement une sorte de propagande sans s'en rendre compte ?
Ben voyons !

Dernière chose : comme d'habitude, quand il s'agit de faire une critique, vous parlez des "wikipédiens". Je sais que c'est plus facile, mais je préférerais que vous disiez de qui vous parlez. Mon précédent commentaire à ce sujet n'a pas été publié (j'ose croire que vous ne l'aviez pas vu).
commentaire n° : 8 posté par : Pabix le: 16/08/2007 06:30:01
1) Pour les Encyclopédies,  les vraies, si vous ne savez pas lire , c'est pas de ma faute (et ça n'est pas la 1° fois que je suis obligée de remarquer que les wikipediens ne savent pas lire)

Quant à l'idée d'écrire aux Encyclopédies parce que vous ne savez pas lire, en espérant une réponse, vous êtes décidemment d'un comique  ! 

2) Oui j'ai lu l'étude de Sciences Po, sinon je n'en parlerais pas : je ne suis pas wikipedienne .  Je ne parle que de ce que je connais, et je n'avance que ce que je peux démontrer (règle de base de la citation) ;

3) Encarta (cas différent de Britannica) ne publie pas les noms des auteurs mais elle GARANTIT (différence avec wk et qui change tout)  que les auteurs sont qualifiés dans la disicipline correspondant aux sujets sur les quels ils écrivent. Les auteurs sont recrutés pour leur COMPETENCE.
Et en plus ça se voit. Comment ? A la qualitédes articles.

Et je vais vous livrer un secret : pour distinguer la qualité de diférents articles, comment fait-on ? On en juge, camarade. Vous me direz, il faut en être capable et être capable de faire la différence. C'est exactement cela en effet.  Et c'est pour cela qu'on recrute des professionnels, ayant qualité pour juger : ça s'appelle un comité éditorial.

Mais ce petit exercice de lecture, et de jugement des qualités comparatives de wk et autres encyclopédies, je vous l'ai fait plusieurs fois sur le blog. Par exemple sur l'article Inquisition où je compare wk à d'autres encyclopédies : ce sont des explications de textes. Lisez-les, au moins. Wikipedia défend l'inquisition ; L'inquisition sur wikipedia où l'extrême-droite rencontre l'islamisme ; 
Pour une fois lisez un peu les articles du blog AVANT d'objecter des objections qui ne tiennent pas la route (ce qui est une règle de base, une fois encore, rigueur élémentaire qu'on apprend à l'école, niveau bac) et vous aurez un modèle de ce que c'est que juger et également la preuve que c'est possible.

" Et comment pouvez-vous être sûre dans ce cas que les auteurs de ces encyclopédies ne font pas involontairement une sorte de propagande " dites-vous
1) comment ? en jugeant par moi-même, camarade !
et une fois encore si les wkdiens n'ont pas cette  compétence de juger des articles dont ils parlent  sans les avoir lus,  et même qu'ils écrivent, je n'y puis rien.  Ce n'est  que l'incompétence des wkdiens qui est en jeu.
2) un intellectuel a une déontologie, par un wikipedien : voyez votre administrateur jean-no qui en traîne ses étudiants sur wik ; et qui fabrique un site (perso) de désinformation à l'image de wk : voilà ce qu'on apprend sur wk, comment inventer des infos fictives
voyez-vous, cela est parfaitement contraire à la déontologie d'un enseignant, d'un chercheur, et d'un intellectuel

Vous allez encore me dire que vous ne comprenez pas sans doute.
Hélas, il y a des choses qui s'apprennent à l'école : la rigueur, l'exactitude, la précision, comment on cite  et ce qu'est une citation valide, ce qu'est une bibliographie valide, ce qu'est un exposé exact etc. etc. en somme ce qu'on a le droit de dire et ce qu'on n'a pas le droit de dire quand on écrit un article supposé participer à la divulgation de la connaissance, en un mot : la différence entre le vrai et le faux. 

Mais les wikipediens, n'ayant pas fait ces études, n'en ont pas la moindre idée. Du coup ils demandent "mais qu'est-ce qui vous prouve  que ...? " 
= ta tête, camarade, ta tête seulement et rien d'autre. Mais il faut la faire marcher, et ça, ça s'apprend, et je ne peux pas te l'apprendre, désolée. 

Un  élève de lycée sait cela, car il l'a appris. Hélas je constate que le niveau moyen du wikipédien moyen n'est pas celui d'un lycéen . D'un collégien ? Je ne sais pas. Mais pour la logique, il y a de graves lacunes à combler, pour commencer. Pour la culture générale n'en parlons pas : tout est à faire. 

C'est pour cette